состав отделения, взвода.. моторизованной дивизии СС

Тема в разделе "Апарат-CC та Війська-СС", создана пользователем Hektor, 6 окт 2009.

  1. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Новосибирск, Россия
    Камерады, давайте попробуем общими усилиями определить состав отделения, взвода, роты и т.д. моторизованной дивизии СС (например первых трёх). Для начала из состава пехотных полком, ну а потом может и дальше получится.
    Например, в Вермахте такой расклад (а какой он будет в СС?):

    Командир отделения, Звание
    Unteroffizier, Unterfeldwebel
    Вооружение
    Пистолет-пулемет MP-38 или MP-40
    Боекомплект
    7 магазинов по 32 патрона, итого 224 патрона
    Доп. снаряжение
    Полевой бинокль 6х30, планшет, свисток

    Пулеметный расчет (3 человека)
    Первый номер, Звание
    Oberschutze, Gefreiter, Obergefreiter

    Вооружение
    Ручной пулемет MG-34 или MG-42
    Пистолет P08 или P38
    Боекомплект
    6 магазинов для MG-34 или 4 ленты по 50 патронов для MG-42
    Доп. снаряжение
    Комплект для чистки и ремонта пулемета (в чехле на поясе)

    Второй номер, Звание
    Schutze, Oberschutze, Gefreiter
    Вооружение
    Пистолет P08 или P38
    Боекомплект
    300 патронов к пулемету в ящике
    Доп. снаряжение
    Два сменных ствола к пулемету

    Третий номер, Звание
    Schutze, Oberschutze, Gefreiter

    Вооружение
    Винтовка Mauser K98
    Боекомплект
    2 ящика по 300 патронов к пулемету
    12 обойм по 5 патронов для K98
    Доп. снаряжение
    Нет

    Заместитель командира отделения, Звание
    Gefreiter, Obergefreiter
    Вооружение
    Винтовка Mauser K98
    Боекомплект
    12 обойм по 5 патронов для K98
    Доп. снаряжение
    Нет

    Стрелки (5 человек)
    Звание
    Schutze, Oberschutze
    Вооружение
    Винтовка Mauser K98
    Боекомплект
    12 обойм по 5 патронов для K98
    Доп. снаряжение
    Нет

    Суммарно
    Численность
    10 человек

    MG34/42 - 1 шт. - 1100 патронов
    MP-38/40 - 1 шт. - 224 патрона
    K98 - 7 шт. - 420 патронов
    P-08, P-38 - 2 шт.
     
  2. Интересные лоты

    1. Мала піхотна лопатка РСЧА “вухата” на 1942 рік. Лопатка не часта, міцна, клейм нема(більшість “вухат...
      650 грн.
    2. Часть немецкой буржуйки.
      800 грн.
    3. Подсумок для пистолета-пулемета М3 "grease gun" на 6 магазинов. Официальное название М3 «U...
      750 грн.
    4. Плащ накидка чи палатка часів Великої Вітчизняної війни (в місті були німці італьянці угорці, амери...
      3500 грн.
    5. Все, як на фото. Чудовий предмет на полку, в музей, тематичну колекцію і тп. Всередині відсутня ріди...
      770 грн.
  3. kaizersuze88

    kaizersuze88 солидарен Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    297
    Адрес:
    Россия Москва
    это вермахт.
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    Состав стрелкового (пехотного) отделения, взвода моторизованной дивизии СС, по большей части был идентичен тому, что и в Вермахте.
     
  5. пип

    пип Stabsgefreiter

    Сообщения:
    701
    Адрес:
    Москва,Россия
    а командиру отделения пистолет не полагался?
    и какова ситуация с гранатами?
     
  6. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Новосибирск, Россия
    А разве в отделеннии СС было не 8 человек? И в чём тогда была моторизованность, если он полностью соотвествовал пехотному отделению Вермахта? Может быть на отделение был положен Sdkf250 или мотоциклы?
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    Штатное расписание было одно для всех. Для войск СС специальных штатов никогда не придумывали. Моторизованность заключалась в наличии грузовиков для переброски солдат. Были также тягачи для транспортировки орудий.
    С 1942 года - один из шести панцер-гренадерских батальонов в дивизии СС был "бронированным", то есть оснащенным бронетранспортерами Sdkf250 и т.п.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Дополню.

    В войсках СС использовали практически туже самую систему что и сухопутная армия Германии...
    (Система) Die Kriegsstärkenachweisungen (KstN)
    des Heeres

    Пример

    Umgliederung des Art.Rgtes 15.Lett.SS-Frw.Div.

    пункт 3

    Stabs-Battr.le.Art.Abt. (n.A.) nach KStN u.KAN 582 n v. 1.10.43

    Смотрим в нимецкой армии указеный в документе ВСС номер KStN 582
    Соответсвует
    KStN 582 Stbs. Battr./le. Art. Abt. 1. 2.41 entfallen (AHM 1944/167)

    по этому принцепу ВСС и формировали штатку...;):)
    также сушествовали для войск СС

    Sonder-KStN fiir Waffen-SS.....



    В отделении ВСС было 9 + 1 (10 человек)....
    Но надо всегда помнить и о Кампфгруппах там численость отделения может варировать....

    Тут в крации о саставе стрелкового отделения и нетолько...

    Пост 16 http://www.reibert.info/forum/showt...D3%F1%F2%E0%E2%EE%E2+%C2%E5%F0%EC%E0%F5%F2%E0

    Пологался и пистолет выдовались и гранаты и панцерьфусты - всё зависело от снабжения и шписса....:);)

    Да и ещё были такие доки как Zustandsberichte (пример SS-Wiking Zustandsberichte) также были такие документы (Таблицы) по количеству оружия. к примеру сколько в дивизии СС было указено идениц ручного оружия (холодное, огнестрельное), пулимётов, миномётов, оружия ближнего боя (огнемёты), артилерия (пушки) дивизия имеет....
     
  9. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Сообщения:
    3.012
    Адрес:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Насколько мне известно 8 +1 (два роттена по 4 чел + группенфюрер).


    [​IMG]
     
    1 человеку нравится это.
  10. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Новосибирск, Россия
    Вот интересное фото.
    На 8 человек +1 командир отделения - 2 пулемёта MG42. Это как же получается, на 9 человек 6 человек - это пулемётные номера. Так и не понятно тогда в чём отличия отделения/взвода СС от Вермахта, в чём отличие пехотного отделения/взвода от моторизованного. Если в отделении/взводе есть какое-то средство механизации, то в штате должен быть водитель.
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    фото для друзей которые дома (прикол) + по ходу латыши... два МГ в отделении....

    Так по ходу Ротте - самый малый унит около 5 человек

    Schar (отделение) 10 - 15 человек...

    Я немного подзабыл (нерастреливайте меня) но ведь структура АСС

    Standarte (полк) - Армейский эквивалент
    Sturmbann (батальон)
    Sturm (рота)
    Trupp (взвод)
    Schar (отделение)
    Rotte (звено) (4-5) человек ???

    (Численость варировала)


    По докам Графа Burghaus-Pückler в ВCC числится KStN номера Хеера...

    + у лат легиона СС учебныое пособие взято из устава для стрелковых рот Хеера;)
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    Никогда про такое не слышал. Можно пример формирования по такому спец СС штату? Наверное, это касалось добровольческих частей?
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    Die Waffen-SS bediente sich des Organisationsrahmens des Heeres.


    Sonder-KStN fiir Waffen-SS

    101019 bis 102074 siehe nach 10971​

    Stab SS-Karstw. Bds. (besp.) 15. 2.43
    Stabskp. SS-Karstwehr Bds. (besp.) -
    schw. Kp. SS-Karstw. Bds. (besp.) -
    SS-Karstjäg. Kp. SS-Karstw. Btls. (besp.) 15. 2.43
    SS-Art. Meßbattr. (mot) (Fu. u. Fe.) 1. 7.43
    SS-Panz. Pi. Kp. 13.10.42
    Nachr. Zug Kdo. Stab RF-SS 2.12.42
    FernsrhreibZug f. KorpsNachr. Abt 15. 2.43
    SS-Generalkdo. (Pz.)
    Nachr. Kp. (mot) SS-Inf. Brig, (mot) 1. 3.43
    SS-K.B. Zg. (mot) 1. 1.43
    Aktivpropagandazug der SS-Kriegsber.Abt. 15. 1.43
    zugeteilt dem Sd. Beauftragten des
    RF-SS i. d. Bandenbekämpfung
    Stab SS-Wi. Bds. (mot) -
    SS-Bäck. Kp. (mot) —
    SSSchlächt. Kp. (mot) 1. 1.43
    SS-Verpfl. Amt (mot) 1. 1,43
    Stab SS-Div. San. Abt. 1.11.42
    San. Kp. o (mot) 1. 1.43
     
    1 человеку нравится это.
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    То есть, в основном некоторые штабные и вспомогательные подразделения формировались по другим штатам, нежели в Вермахте.
     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    А когда стали комплектовать Ханомагами один из трех батальонов мотополка (т.е. два на дивизию) - с 1943-го?
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    Никогда. В двух мотополках был лишь один бронированный батальон.
    Плюс бронетранспортеры были в дивизионном разведбате и 1-й роте саперного батальона.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Сообщения:
    36.610
    Адрес:
    Festungskommandantur Libau
    По Г.Тессину так получается, болие точной и детальной инфы пока нету;)
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    Относительно разведбата и саперов я знал, касательно мотополков - это как ни стыдно открытие, Бернажа читай но проверяй.... да и во многих источниках касательно комплектации мотополков писалось что один из трех батальонов на Ханомагах, вероятно это ошибка переходящая из издания в издание?
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    У Бернажа хватает ошибок, вызванных как его косяками (небольшими, но есть), так и "трудностями перевода". Батальон был один, как в 1942 году штат утвердили, так до конца войны и оставался один.
    Такое деление кстати имело и практическое выражение - промышленность Германии банально не могла поставить армии нужное кол-во БТР, поэтому о расширении штата речь даже не поднималась.
     
  20. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.534
    Адрес:
    Санкт-Петербург Россия
    На самом деле я долго ломал голову относительно кол-ва Ханомагов на примере разных дивизий и думал что приводимые данные были взяты в т.с. "неудачный" для дивизии период, или списывал это на недопоставки техники - ну никак не получалось двух батальонов, а теперь все разъяснилось.... спасибо))))
     
  21. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Сообщения:
    914
  22. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
  23. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.216
    Адрес:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Скажите, пожалуйста, по какому штату приводятся данные?
     
  24. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Новосибирск, Россия
    Не смог найти тут того состава разведбатальона, который был, например, в СС "Райх" в 1941 году....
     
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.602
    Адрес:
    ///
    В "Райхе" разведбат был купированным, из трех рот, вместо штатных 4-х. 3-я рота в феврале 1941 года была придана мотоциклетному батальону, а новую 3-ю роту для разведывательного батальона так и не сформировали (ее заново создали лишь в 1942 году).
    Штаты разведбата дивизий СС были стандартными для всех мотодивизий.
     
  26. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Сообщения:
    331
    Адрес:
    Новосибирск, Россия
    ну, это действительно так, известная информация, протитал её, в том числе и в вашей книге. Но по вышеприведённой ссылке нет стандартного штата обычного разведбата моторизованной дивизии, да ещё и на 1941 год.