Недостатки автомата Калашникова

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Алексей Лопух, 15 січ 2015.

  1. aspire

    aspire Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    216
    Адреса:
    украина
    Вот нравится юмористическое ,а местами и не очень , сравнение...
     

    Images:

    5533961.jpg
    LySS та Тот Герман подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Насобиралась кучка непонятных деталек от прицелов, дробовиков и т.д. Что угодно могло попасться. Нек...
      100 грн.
    3. Продам комплекс DB 15 в калібрі 223 (5.56). Комплекс складається з: - карабін DB15; - приціл Trijico...
      180000 грн.
    4. Пружина новая, плетёная. Длинна-19.5см Диаметр по наружи-7мм Диаметр внутри-4.5мм Колич.ниток в пле...
      300 грн.
    5. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
  3. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    ну М-16 не спортивное оружие, но по кучности он существено отличается от АК
     
  4. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Тут Вы не правы. В армии оружие должно быть только под один вид боеприпасов. Война штука серьезная и разнобой в снабжении тут никак не подходит. "Ксюха" себя полностью оправдывает. Это не оружие для решения тактических задач, а средство самообороны, когда выскакиваешь из горящего танка. Ну для летунов сбитых тоже неплох. А вот почему его загнали в другие структуры, то тут уже парадокс. Например мне всегда было непонятно для чего такие мощные автоматы с пулей склонной к рикошету используют в МВД! Ведь на складах ржавеют десятки тысяч отличных для использования ППС-43 под хороший ТТ-шный патрон. Видимо желание объединить все силовые структуры и армию под одно снабжение сыграло такую злую шутку. Мы все время готовились к войне - на это и был расчет.
     
    LySS та Юрист 3 класса подобається це.
  5. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Слово "автомат" придумал Федоров для своего автомата, который разрабатывал под созданный ним промежуточный патрон и со специфической системой отвода пороховых газов. Слово очень меткое и солдатам понравилось еще во времена ПМВ, когда первый батальон вооруженный автоматами Федорова (к сожалению уже под патрон Арисаки) прибыл на фронт. Вот после этого все автоматическое оружие начали называть автоматами. За границей так и не смогли придумать названия этой новой концепции оружия, назвав штурмовой винтовкой. А что с ПП штурмовать было сложно? Да и винтовочный патрон в этом оружии не используется.
     
    Юрист 3 класса подобається це.
  6. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    в развитых странах, уже давно есть ПП под патрон 5.56*45, что мшает нам сделать, на том же ИЖмаше ПП под патрон 5.45*39 и будет под универсальный патрон устройство которое будет эргономичным, мощным, лёгким и удобным ?!
     
    jr_13 подобається це.
  7. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    У нас нет Ижмаша.
     
    LySS, ->Alexander., Баварец82 та 6 іншим подобається це.
  8. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    А смысл? Это тупиковое направление. Патрон слишком мощный для ПП. Для ПП хорош "люгеровский" патрон, который и применяется широко всеми "спецурами". В том числе и нашими еще с 90-х годов. Помню в 90-х на таможне взяли партию "Аграмов", так ими вооружили львовский "Беркут"
     
    Юрист 3 класса та Mad Max Subaru подобається це.
  9. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Патрон определяет развитие оружия на 50-100 лет вперед.
    Поэтому при создании нового патрона, в первую очередь перед патроном ставят задачу- для чего и как он будет применяться.
    Почитайте историю создания 7,62х54R, 9х18, 7,62х39.
    И вы поймете, почему нельзя сделать ПП под 5,45х39.
    (не ,сделать то можно, в США даже однозарядный пистолет под него есть, а смысл?)
    Просто долго писать.
     
    Indeets подобається це.
  10. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    а как же тогда работает ПП под патрон 5.56*45, это вообще винтовочный патрон и он не уступает по мощности 5,45*39.
     
  11. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    почему тупиковое, в этом есть смысл, под этот патрон и АКМ и АКСУ, пускай и ПП будет, разве это проблема ?!
     
  12. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Херово.
     
  13. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    д
    а нормально, если не ошибаюсь то он даже стоит на вооружении китая(если не ошибаюсь)
     
  14. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.826
    Адреса:
    Ангола
    Объясняю. В короткостволе патрон 5,56х45 не выжигает весь порох, не разгоняет пулю до заданной скорости.
    Соответственно
    недостабилизация
    снижение убойной силы
    повышенный неоправданный расход стали, латуни и пороха.
    Тяжелее БК.
    Повышенный шум- на дульном срезе выше давление газов.
    Несгоревший порох убивает надульные компенсаторы, глушители и прочее, что стоит на пути "порошинок".

    Нужен ПП с коротким стволом- бери Люгер 9х18 и не парь мозг.
    А чеб не взять тогда 338LM и не сделать ПП?
     
    Баварец82, Indeets, Hamer2109 та ще 1-му подобається це.
  15. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.964
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Я трішки розшифрую: пістолет пулемет= пістолетний патрон + скорострільність кулемета. Якщо ж взяти проміжний набій + ППС-43 то це вже буде штурмовий карабін;)))
     
    Eide та Indeets подобається це.
  16. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.964
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Зате в нас є: Форт, Маяк, Зброяр, Латек......
     
    LySS та ->Alexander. подобається це.
  17. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    честно говоря, из списка, гордиться нечем!
     
    Баварец82, Yukka, Mad Max Subaru та ще 1-му подобається це.
  18. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.964
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Незнаю:0. Але чомусь ніколи не замислювався, що можна гордитися зброярским заводом. Хіба що будучи його власником;))!!
     
  19. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    оружие, это не просто железяка, это произведение искуства, сделать очень хорошее оружие, это очень тяжело и если есть завод который делает шедевры, то почему бы им не гордиться ?
     
  20. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    1. Патрон Арисаки 6,5×50 - винтовочный. Точка. Японские пристрастия насчет энергетики - личное японское дело. Никакого "промежуточного патрона" на то время не существовало.
    2. Терминология"афтамат" разве Что звучит чОтко, ну и ФсЁ
    3. АКСУ - ублюдок, родившийся от совдеповской безысходности. "Отличное оружие" после 1.5 магазов темпового огня начинало плевать пулями на 50м в песок..
     
    Останнє редагування: 13 сер 2016
    LySS, ->Alexander., Баварец82 та 2 іншим подобається це.
  21. Indeets

    Indeets Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    955
    Адреса:
    Одесса
    Только один ? А, например, смену магазина - пусть специально обученный негр осуществляет ? Он же отвечает за ЗЗ ? А если он не быстр - повесим ?
    Што??? ПистолетПулемет под промежуточный патрон ??
     
    Останнє редагування: 13 сер 2016
  22. E.Sibert

    E.Sibert General-leutnant

    Повідомлення:
    13.926
    Адреса:
    Львов
    Опередили.:)
     
  23. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Повідомлення:
    2.964
    Адреса:
    УкраЇна-Центр
    Ну в такому разі то до Італійських, Британстких, Французьких, Амереканських Майстрів зброярської справи. Зроблять точну, надійну, довговічну і естетичну зброю.
     
    ->Alexander. подобається це.
  24. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    разве он промежуточный, в США помоему, вообще нет такого понятия как промежуточный, так появился калибр, его запатентовали и под него создали жменю оружия и тем самым увеличели ассортимент стрелковых игрушек, так это хорошо расходится.
     
  25. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    тоесть как раз все недостатки котоые есть у АКСУ))) птрон то предназначен пот длину ствола АК74, а у АКСУ он сущкствено короче, но длиньше чем у ПП сантиметров на 4)))
     
  26. ravinn21

    ravinn21 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    518
    к чему я сопсна и вёл, у нас валом стрелкового металлолома, а по факту в руках кроме трёхлинейки, ПМ, АПС и в руках то подержать нечего, ну мелкашки и охотничьи ружья я в счёт не беру.