Просьба помочь

Тема у розділі 'Хто є хто?', створена користувачем dartc1981, 7 сер 2016.

  1. dartc1981

    dartc1981 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    235
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    471
    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    Шостка
    Здравствуйте. Мой дед, Божок Андрей Павлович, 1918 г.р. при жизни был не сильно разговорчив, так что практически о нем ничего не знаю. Недавно нашел его красноармейскую книжку, где указано, что в РККА он находился:
    с 04.10.1939 г. по 03.02.40 г - 138 ав8. ... оруд. номер. - просьба расшифровать
    с 03.02.1940 г. по 06.07.1941 г. - 49/50 .... рядовой - просьба расшифровать
    с 06.07.1941 г. по 28.08.1945 г - в плену ( согласно пробивки ОБД Мемориал http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65579898 в плен попал за г. Двинском (ныне г. Даугавпилс) Литва 03.07.1941 г. До плена указано что служил в 495 сп(или сл - неразборчиво).
    Стал пробивать, вроде бы как 495 сп был в составе 123 дивизии 23 армии, но на момент 03.07.1941 г в Литве не находился. Скорее всего я что-то не правильно определил, в связи с чем прошу помощи.
    Со слов моей матери (его дочки), кое что он по поводу попадения в плен говорил, а именно такие фразы:" Служил -пушки, лошади. Наши командиры нас предали. Вместо снарядов в ящиках пришло мыло. Мы стали топить орудия в реке". Но при СССР об этом сильно рассказывать было нельзя, к тому же дед был из семьи раскулаченных, так что и моя мать о нем ничего не знает.
    Прошу помощи по вышеуказанным вопросам, хотелось бы получить более объемную информацию. Для начала хотя бы определить где он служил. С Ув
     

    Images:

    1.JPG
    2.JPG
    3.JPG
    4.JPG
    6.JPG
    7.JPG
    8.JPG
    9.JPG
    10.JPG
  2. Цікаві лоти

    1. Пропоную до вашої уваги збірний затвор кар-98,функціонал в робочому стані від схп,стебло майже горищ...
      5000 грн.
    2. Обріз стволика в патронику гільза
      1 грн.
    3. Надульник (коп) винтовки К98 Метал очищен от ржавчины, покрыт кислотным способом. Пружина на половин...
      150 грн.
    4. Стебель затвора на Маузер к98 состояние по фото
      4200 грн.
    5. Намушник К98 (если не прав поправьте) возможно побойдёт на МР-38/40 Состояние по фото. Полный функци...
      1990 грн.
  3. dartc1981

    dartc1981 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    235
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    471
    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    Шостка
    Здравствуйте. Вот, все таки разобрался с записью в армейской книжке (фото№4)- периодом с 03.02.1940 г. по 06.07.1941 г. - 49/50 СП рядовой. Получилось, что это 49 стрелковый полк 50 дивизия (по базе ОБД Мемориал в документе 1945 г ОШИБКА, там стоит 495 стрелковый полк. Если бы не найденная армейская книжка, то наверное до сих пор думал бы, что дед служил в 495 сп, а это совсем другая дивизия, армия и место.). С учетом правильной информации все стало на свои места и подтвердились некоторые слова деда. Теперь есть много новой информации по которой можно работать.
    Теперь хочу разобраться в записи (фото №4) - с 04.10.1939 г. по 03.02.40 г - 138 ав8. ... оруд. номер. (как я понимаю это 138 арт. взвод 8 орудие, но тогда какой полк? Этот же 49? Или это что-то другое означает? Просьба подсказать. С Ув
     
  4. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    артиллерия в РККА не входила в стрелковые полки. они были подчинения дивизии. иногда как артиллерийские полки, иногда как дивизионы и раскладка побатарейно была уже в самих артиллерийских подразделениях. стрелковый полк никакого отношения к артиллерии вообще не имел и наоборот, состав посмотрите подразделений РККА - это не секретная информация. Если в данном СП была паче чаяния какая то артбатарея, то это должно быть озвучено в структуре данного СП
     
    dartc1981 подобається це.
  5. dartc1981

    dartc1981 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    235
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    471
    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    Шостка
    Здравствуйте. Спасибо, что обратили внимание. Т.е Вы согласны, что 49\50 в армейской книжке - это 49 сп 50 дивизия? Но что же тогда означает запись в книжке с 04.10.1939 г. по 03.02.40 г - 138 ав8. ... оруд. номер (фото№4)? Может я Вас не правильно понял? С Ув
     
  6. dartc1981

    dartc1981 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    235
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    471
    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    Шостка
    Здравствуйте. Прислушался к Вашему совету посмотрел структуру СП РККА (смотрел здесь:
    https://www.google.de/url?sa=t&rct=...%D0%90&usg=AFQjCNEvWSgLARcaP19zFtHaVEB6ohYgQw )
    Здесь указанно, что: Стрелковый полк представляет собой совокупность штаба, стрелковых подразделений в составе полка и иных подразделений, таких, как артиллерийских, сапёрных, подразделений обеспечения, управления. При этом стрелковый полк, в отличие меньшего формирования (стрелкового батальона), имел в составе все боевые подразделения и подразделения обеспечения, позволяющие вести автономную боевую деятельность, а в отличие от большего оперативно-тактического формирования (стрелковой дивизии) — выраженное количественное преобладание стрелковых подразделений над остальными подразделениями.
    Здесь также приводятся данные по состоянию на начало войны, исходя из штата 04/401 от 5 апреля 1941 года (именно по артиллерии в составе СП -пушки 45-мм - 12 штук, пушки 76-мм - 6 шт )
    Полковая артиллерия подчинялась начальнику артиллерии полка. Она состояла из трёх батарей.

    • Батарея 45-мм пушек
    На вооружении батареи находились шесть 45-мм противотанковых пушек. Батарея возглавлялась командиром батареи; за политическую работу отвечал политрук (оба были вооружены пистолетами); в батарее имелся старшина, вооружённый винтовкой. На них имелось по штату три верховых лошади. Кроме того, в штат батареи входили два рядовых разведчика (каждый при верховой лошади), также вооружённых винтовками. Батарея состояла из трёх огневых взводов, в каждом из которых имелся командир (личное оружие пистолет) и два расчёта орудий. Расчёт 45-мм орудия состоял из 8 человек, двух в сержантском звании и шести рядовых, в качестве личного оружия имевших один пистолет и семь винтовок. В распоряжении расчёта имелась одна верховая лошадь и одна повозка. Батарея располагала полевой кухней.

    • Батарея 76-мм пушек
    На вооружении батареи находились шесть 76-мм полковых пушек Батарея возглавлялась командиром батареи, за политическую работу отвечал политрук, в батарее имелся старшина. Также в батарее имелись фельдшер и ветеринарный фельдшер в офицерских званиях. На них имелось по штату пять верховых лошадей. Батарея состояла из трёх огневых взводов, в каждом из которых имелся командир, старший ездовой (в распоряжении имелось две лошади) и два расчёта орудий. Расчёт 76-мм орудия состоял из 11 человек, двух в сержантском звании и девяти рядовых. В распоряжении расчёта имелась одна верховая лошадь. В отличие от батареи 45-мм пушек, в этой батарее имелись ещё взвод управления (1 офицер, 5 сержантов и 18 рядовых при 6 лошадях и 6 повозках, 6 радиостанциях), взвод боепитания (1 офицер, 3 сержантов и 21 рядовой при 4 лошадях и 9 повозках) и хозяйственный взвод (2 сержантов и 9 рядовой при 2 лошадях, 1 повозке и 2 полевых кухнях). Личное оружие батареи представляло собой 13 пистолетов, 5 пистолетов-пулемётов и 114 карабинов.

    Т.е. как я понял в структуру СП все таки входила артиллерия, что позволяло вести автономную боевую деятельность. С Ув
     
  7. dartc1981

    dartc1981 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    235
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    471
    Повідомлення:
    107
    Адреса:
    Шостка
    К данному вопросу появился еще. Оказалось (со слов моей матери), что дед принимал участие в параде на Красной площади в Москве перед войной от куда вроде бы как и отправился на фронт. Может кто подскажет - такой парад был один? Может где есть тема отдельная с фото и описанием данного парада? Если можно, то просьба сбросить ссылочку. С Ув