Фортуна М / М2 / М3

Discussion in 'Техніка для пошуку' started by GARRETT 250, Jan 18, 2015.

  1. iLitvin

    iLitvin Gefreiter

    Messages:
    208
    В каком грунте тест?
     
  2. Интересные лоты

    1. Штанга для металошукача може використовуватись як для фірмових металошукачів усієї лінійки АСЕ, Garr...
      1200 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного балансого (IB) металлоискателяТерминатор Трио-просп...
      250 грн.
    3. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1700 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Ручний металодетектор SUPER SCANNER MD-30003B1 для охорони Доглядовий ручний металодетектор Super...
      499 грн.
    5. Металошукач MD6350 Це пристрій, призначений для пошуку металів, таких як монети, золото, срібло та...
      4280 грн.
  3. mosfet

    mosfet Oberschütze

    Мешаный,чернозем-глина.
     
  4. Motohobiman

    Motohobiman Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    939
    Location:
    Ukraine
    У меня полигон на территории бывшей фермы просто очень высокая минерализация,эти цели видит ну так с трудом на походных Маска 2 с катушкой 10.5 ,считаю его вообще очень хорошим мд из аналогов,эти цели не видел Крот был продан из за убожественной озвучки ,ети цели также видит легко Деус с 9 на второй проге но частота 8 ,на походных настройках.
    Но вот этот закидон в чернь в ФМ мне не нравится что то не так с прибором,у деуса зона неопределенности максимум пара сантиметров и то спорным сигналом,фортуна же имея приличный запас по чуйке кидает в чернину сантимов 5-7.и теперь я вот хожу и думаю этот черный сигнал не пропущенный ли денарик на глубине,хотя сереьро она чует отменно.
    И еще заметил если фаза у фм2 ультры у меня до 1 например 0,58 очень адекватно отображает ВДИ и земля легче отстраивается.Может кому полезно будет.,
     
  5. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Messages:
    2,328
    Location:
    Україна
    Motohobiman, можливо на Вашому грунті варто спробувати компенсацію на грунт.
     
    Motohobiman likes this.
  6. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Messages:
    861
    Location:
    Earth
    "В военное время значение синуса может достигать четырех".
    Какая фаза? Что за 0.58? Полезно оно бывает когда общаются устоявшимися терминами, а тут фазы какие-то выдуманные.
     
    sergant33 likes this.
  7. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Нужно говорить " в моём экземпляре ФМ ", тогда будет правильно. Совсем не факт, что другие экземпляры ФМ будут точно таже "чернить". К запасу по "чуйке" это не имеет отношения. Главным образом, важна работа фильтров движения, и как они настроены, или как карта ложиться, в случае лотереи :rolleyes:. Деус и Деус работают одинаково, а вот о ФМ такого сказать нельзя.
     
    Arturs likes this.
  8. Motohobiman

    Motohobiman Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    0
    Messages:
    939
    Location:
    Ukraine
    Какая у нас есть фаза на ФМ 2 та что доступна в меню настройек,та что устанавливается когда ложиш на катуху феррит,хотя фазой это называть не корректно наверное,вот это значение у меня если меньше 1 то работает прибор лучше,хотя это может быть особенность данного датчика проверю с другими.
    2SDR никаой разници что фортуна м2 ультра с разными катушками,что моя Мка заброс в чернину на глубине это их болезнь,такого нет в Деусе,Масках ,квазар тоже страдает этой болезнью.
     
    РОМАН-75 likes this.
  9. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    Відстройка феріта,по вольтмертру ФМ2.Це для не розуміючих :D.Я також під феріт підкладаю прокладку ,щоб на вольтметрі було не більше 2 В.
    Там ОЗІКОВА УЛЬТРА.І лізти в вищу математику і розказувати казки про фільтри,знаючи що вони є,но не розуміючи що це:D.Я з Фортуною слабі чорні ,також копаю.В М2 гірша діскрімінація,якщо в М-ці чути плоске чорне то в М2 йде кольровий сигнал від 70 до 86 по ВДІ-йометру.І не треба розказувати тут про супер Фортуну.Правду треба писати..Бачить глибоко но не правильно індефікує ціль.:D
     
  10. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Это к чему вообще? Не нужно всех ровнять по себе.
    Деус у моего друга, и частенько он оцветняет железки, не считаю это преимуществом. Лично я, копаю с любым МД, с Фортуна в том числе, все слабые черные цели, и часто, когда с пол-штыка земли снято, вылазит уже цветной сигнал, и соответственно находка. Это грунт уносит в чернину цветные цели ( но не всяукий грунт), частично, это можно компенсировать в ФМ, только Вам этого не понять, а жаль. :D
     
  11. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Messages:
    861
    Location:
    Earth
    В силу некоторых "родовых травм" о правильной идентификации глубоких целей в фортуне можно забыть. Остается, конечно, некоторая вероятность косяка автора в прошивке, но особой роли это не играет.
    Продуктивнее будет оставить все как есть и заняться другими вещами :)
     
  12. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Об этом можно и не мечтать и в других приборах. Такова физика
     
  13. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Messages:
    861
    Location:
    Earth
    Физика бессердечная наука которая во всем виновата. Когда что-то не получается обычно так и говорят - это все она не дает. :)
    А если серьезно, то речь о тех случаях, когда одни приборы видят и идентифицируют цели, а другие - нэспроможни. Наверное там другую физику припаяли :)
     
    Motohobiman likes this.
  14. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Есть знакомые, копают с "дусей"
    "ну, глубокие закидывает..."
    Есть с Минелабами,
    "глубокие закидывает..."
    Есть с "тесориками"
    "-Да глубокие, закидывает, крупные чёрные закидывает..."
    Это то что видел сам, лично.
    Сильно бы хотелось своими глазами увидеть такой прибор.
    Ребята в "зелке", говорили что и 3030 закидвывает.
    Почему "М-ка"не должна. Построенная на "вайтсе"
     
  15. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Фортуна-М2 (ультра), хороший прибор, но чем больше вариантов настройки усиления и тока, тем точнее можно подстроить прибор к грунту. Буквально вчера, тестили с товарищем ФМ2У, в чернозёме, закладывали монету по глубине на грань видимости, игрались значением усиления и тока. Так вот, при токе 100мА в том грунте, и стандартным усилением, на грани обнаружения, на 2 коп СССР был спорный сигнал, и цвет и чуть черни, при этом, по шкале, с такой глубины, эту монету, грунт уносил аж на +71 ( по воздуху +44), путём подбора усиления и тока, удалось получить чисто цветной отклик от цели , при токе 80мА, и усилении 75%. Если применить 100мА и 100% усиления, чернит. Получилось довольно тонко настроитьт прибор, для поиска в конкретном грунте.
    Все приборы делают одно и тоже, иногда чуть по своему. Если Деус хорош на высоко минерализированных грунтах, то на песке, прибооры с Фазовой отстройкой ( Фортуна-У, АКА приборы), если накрутить усиления и тока больше, легко делают Деус по глубине.
     
    РОМАН-75 and Arturs like this.
  16. step_by_step

    step_by_step Obergefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Микитин перевіз
    Приветствую всех. Даже неудобно спрашивать, но уперся в стену на ровном месте.
    Проблема в расчете катушки (пользуюсь программой induct). Корпус датчика ДД20, в расчет ввожу 180мм для одной обмотки.
    Для Тх 53втк провода 0.45, частота 15кГц, конденсатор 0.1. Для Rх 13,8кГц 148втк провод 0,22 конденсатор 15нф.
    Если с Тх более менее (реально ниже, после увязки и половинка ДД все таки не круг), то с Rх проблема, на частотомере в районе 3кГц. Первая мысль короткое в обмотке, наскорую намотал другую, не увязывая и не пропитывая - примерно тот же результат. Генератор из темы о Тесоро с мд4. Вроде и катушка не первая, а тут не пойму где не так что то...
     
  17. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    Точно.
    http://coil32.ru/
    Я использую эту прогу.
    Хочу сказать что результаты будут прикидочными во всех калькуляторах такого типа.
    Что бы вышел точный параметр нужно измерить реальную индуктивность контура.
    Только по индуктивности возможно правильно подобрать частоту в колебательном контуре.
    Индуктивность зависит от формы, от намотки, от плотности намотки или увязки.
    Данная прога позволяет рассчитать контур по различным вводным.
     
    step_by_step likes this.
  18. step_by_step

    step_by_step Obergefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Микитин перевіз
    Arturs Мне точность не нужна, это не дубль катушки, это для фортуны. Выйдет там не 15, а 14,5 кГц или еще ниже, мне не принципиально, разброс конденсаторами поправлю, проблема в том что у Рх даже примерно не выходит на этот параметр, вылазят 3 кГц, то ли с прибором что то не то, то ли в расчете ошибка, это и пытаюсь выяснить. Индуктивность мерял, Тх 0,98 mH. Rx 9,3mH (по калькулятору 8,867mH).
     
  19. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    То ли инфы мало, толи я не понял чего Вы хотите.
    Не бывает такого
    9,3мН на 14кГц кондёр нужно примерно 13 нан.
    Если подключить не к генератору а к "фортуне"?
    РХ + 13 нан последовательно.
    подключить в контур ТХ, какую частоту покажет?
     
  20. step_by_step

    step_by_step Obergefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Микитин перевіз
    так по калькулятору 15нф, т.е. примерно там же. Сейчас к фортуне подключу буду смотреть.
     
  21. step_by_step

    step_by_step Obergefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Микитин перевіз
    Все решилось, на фортуне все в порядке. Надо будет проверить генератор тесоровский.
    Тх 15,94 Кгц, 234мА.
    Рх 14,65 Кгц 52мА.
    Разнос частот 1,3 кГц.
    Продолжаю сборку...
     
  22. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Зачем для настройки датчика для Фортуна, нужен генератор "тесоровский" , если в Фортуна есть уже ФОРТУНОВСКИЙ ? :eek:
     
    Arturs likes this.
  23. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Messages:
    2,217
    А мне удобней "квазар-АРМ" настраивать датчики.
    Практически только для этого и держу его.
    Не, ещё как запасной прибор, мало ли чего вдруг...
    ЗЫ.
    Про "текущий-сидящий ноль в экране" это Вы сильно дали на "алтече" :smile_12:
     
    Last edited: Aug 8, 2016
  24. step_by_step

    step_by_step Obergefreiter

    Messages:
    117
    Location:
    Микитин перевіз
    UR7CQ Все просто, тесоровский универсальный, в виде платки постоянно использовал для всех датчиков, т.е. чуть более приспособлен ко всем. В фортуне с ее последовательным резонансом часть датчиков в залитыми конденсаторами мне недоступны, и чтобы не лезть в блок нужен кабель с разъемом и т.д. и т.п. именно для ее родных датчиков это самое оно, хотел провести предварительные замеры с тесоровским, а уже потом точно на фортуне.
     
  25. solovey_2005

    solovey_2005 Stabsfeldwebel

    Messages:
    3,094
    Location:
    УКРАЇНА!!!
    Ти головою вдарився?:DДусю з Фортуною рівняєш?В нормальній комплектації,ДЕУС на всіх грунтах чудеса творить.Рекомендую в Деусі з налаштуваннями розібратись.І тоді зразу відпаде бажаня з Фортуною рівняти:D.Ультру не мав не маю і мати не маю бажаня.Я і ФМ3 не рекомедую.Тут юзають тисячі користувачів ,і до досконалості ох як далеко.....Ти там з своїми супер датчиками і мМ-ками народу розвів.:DТо краще сиди жуй.Про Фортуну правду треба писати ГАВНЯНИЙ МД,но є ще гавняніші.І ні з якими МД середнього класу вона не йде в зрівняня!УСЬО,АМІНЬ:D
     
    РОМАН-75 likes this.
  26. Фортуна м отличный прибор на свои деньги и более того хорошо собранный и проверенный он не уступит ни асе начального уровня ни асе про среднего уровня, проверено более того проверено и протестировано рядом с маской 5 и удивлен что на частоте до 10 кгц. не хуже маски отработала фортуна, датчика частотой 18 у меня не было что бы сравнить и эту частоту с маской но готов принять что маска мелочевку цепляет получше на 18 кгц. по монетам и меди фортуна не отстает а по глубине и получше будет.
    Мое видение что фортуну делать нужно и она имеет право на жизнь но мне как покупателю не пофиг кто делает и за что деньги плачу и поэтому я бы предложил именно производителям которые имеют свою марку, уважение и репутацию объединится в единый "конгломерат" и вывести единую фортуну где то между собой вне конкуренции обсуждая тонкие нюансы и доработки. Тогда будет пять сборщиков у которых фортуна будет одна. Тогда покупателям будет легче, не будет проблем, а кто желает пилить её сам или купить у деловеров по дешевке здесь вопросы не задает и не морочит яйца никому некими ложняками и с копа порожняками. Рекомендовал бы уважаемым подчеркну сборщикам создать единый ресурс, будь то форум или группа в соцсетях и там вывести единую фортуну и давать по ней советы и оказывать поддержку. Что вы будете шептаться и чем делится между собой в тайной комнате мне не интересно ибо мне пофиг как настроить фильтра а вот фортуна в общем должна быть достойной и ОДИНАКОВОЙ от всех вас входящих в свое сообщество. Покупателям будет выбор и честная игра, говносборщиков там быть не должно как и подробных толкований для самопальщиков, на это есть алтечь форум но те кто делает на продажу не смотря на конкуренцию должны делать одно и тоже и вместе участвовать в её разработке и допиливании до идеала. Иначе никогда не прекратится вакханалия споров где говно а где хорошее. Более того говносборщики так засрут репу фортуны что её покупать никто не будет и не заработает никто. Так то делайте гост фортуне и собирайтесь вместе.