состав отделения, взвода.. моторизованной дивизии СС

Тема у розділі 'Апарат-CC та Війська-СС', створена користувачем Hektor, 6 жов 2009.

  1. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Камерады, давайте попробуем общими усилиями определить состав отделения, взвода, роты и т.д. моторизованной дивизии СС (например первых трёх). Для начала из состава пехотных полком, ну а потом может и дальше получится.
    Например, в Вермахте такой расклад (а какой он будет в СС?):

    Командир отделения, Звание
    Unteroffizier, Unterfeldwebel
    Вооружение
    Пистолет-пулемет MP-38 или MP-40
    Боекомплект
    7 магазинов по 32 патрона, итого 224 патрона
    Доп. снаряжение
    Полевой бинокль 6х30, планшет, свисток

    Пулеметный расчет (3 человека)
    Первый номер, Звание
    Oberschutze, Gefreiter, Obergefreiter

    Вооружение
    Ручной пулемет MG-34 или MG-42
    Пистолет P08 или P38
    Боекомплект
    6 магазинов для MG-34 или 4 ленты по 50 патронов для MG-42
    Доп. снаряжение
    Комплект для чистки и ремонта пулемета (в чехле на поясе)

    Второй номер, Звание
    Schutze, Oberschutze, Gefreiter
    Вооружение
    Пистолет P08 или P38
    Боекомплект
    300 патронов к пулемету в ящике
    Доп. снаряжение
    Два сменных ствола к пулемету

    Третий номер, Звание
    Schutze, Oberschutze, Gefreiter

    Вооружение
    Винтовка Mauser K98
    Боекомплект
    2 ящика по 300 патронов к пулемету
    12 обойм по 5 патронов для K98
    Доп. снаряжение
    Нет

    Заместитель командира отделения, Звание
    Gefreiter, Obergefreiter
    Вооружение
    Винтовка Mauser K98
    Боекомплект
    12 обойм по 5 патронов для K98
    Доп. снаряжение
    Нет

    Стрелки (5 человек)
    Звание
    Schutze, Oberschutze
    Вооружение
    Винтовка Mauser K98
    Боекомплект
    12 обойм по 5 патронов для K98
    Доп. снаряжение
    Нет

    Суммарно
    Численность
    10 человек

    MG34/42 - 1 шт. - 1100 патронов
    MP-38/40 - 1 шт. - 224 патрона
    K98 - 7 шт. - 420 патронов
    P-08, P-38 - 2 шт.
     
  2. Цікаві лоти

    1. З болота.помив водою.клеймо легенько видно, правильно почистити буде гарно видно(це вже буде робити...
      9950 грн.
    2. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    3. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    4. Эдельвейс на кепи. Горные егеря, Вермахт. --------- В отличном состоянии. --------- Цена: 3900 грн.=...
      3900 грн.
    5. З болота.антураж.
      1077 грн.
  3. kaizersuze88

    kaizersuze88 солидарен Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    297
    Адреса:
    Россия Москва
    это вермахт.
     
  4. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Состав стрелкового (пехотного) отделения, взвода моторизованной дивизии СС, по большей части был идентичен тому, что и в Вермахте.
     
  5. пип

    пип Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    701
    Адреса:
    Москва,Россия
    а командиру отделения пистолет не полагался?
    и какова ситуация с гранатами?
     
  6. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    А разве в отделеннии СС было не 8 человек? И в чём тогда была моторизованность, если он полностью соотвествовал пехотному отделению Вермахта? Может быть на отделение был положен Sdkf250 или мотоциклы?
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Штатное расписание было одно для всех. Для войск СС специальных штатов никогда не придумывали. Моторизованность заключалась в наличии грузовиков для переброски солдат. Были также тягачи для транспортировки орудий.
    С 1942 года - один из шести панцер-гренадерских батальонов в дивизии СС был "бронированным", то есть оснащенным бронетранспортерами Sdkf250 и т.п.
     
  8. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дополню.

    В войсках СС использовали практически туже самую систему что и сухопутная армия Германии...
    (Система) Die Kriegsstärkenachweisungen (KstN)
    des Heeres

    Пример

    Umgliederung des Art.Rgtes 15.Lett.SS-Frw.Div.

    пункт 3

    Stabs-Battr.le.Art.Abt. (n.A.) nach KStN u.KAN 582 n v. 1.10.43

    Смотрим в нимецкой армии указеный в документе ВСС номер KStN 582
    Соответсвует
    KStN 582 Stbs. Battr./le. Art. Abt. 1. 2.41 entfallen (AHM 1944/167)

    по этому принцепу ВСС и формировали штатку...;):)
    также сушествовали для войск СС

    Sonder-KStN fiir Waffen-SS.....



    В отделении ВСС было 9 + 1 (10 человек)....
    Но надо всегда помнить и о Кампфгруппах там численость отделения может варировать....

    Тут в крации о саставе стрелкового отделения и нетолько...

    Пост 16 http://www.reibert.info/forum/showt...D3%F1%F2%E0%E2%EE%E2+%C2%E5%F0%EC%E0%F5%F2%E0

    Пологался и пистолет выдовались и гранаты и панцерьфусты - всё зависело от снабжения и шписса....:);)

    Да и ещё были такие доки как Zustandsberichte (пример SS-Wiking Zustandsberichte) также были такие документы (Таблицы) по количеству оружия. к примеру сколько в дивизии СС было указено идениц ручного оружия (холодное, огнестрельное), пулимётов, миномётов, оружия ближнего боя (огнемёты), артилерия (пушки) дивизия имеет....
     
  9. OST

    OST Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.012
    Адреса:
    Kiew Reichskommissariat Ukraine
    Насколько мне известно 8 +1 (два роттена по 4 чел + группенфюрер).


    [​IMG]
     
    1 людині також подобається це.
  10. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Вот интересное фото.
    На 8 человек +1 командир отделения - 2 пулемёта MG42. Это как же получается, на 9 человек 6 человек - это пулемётные номера. Так и не понятно тогда в чём отличия отделения/взвода СС от Вермахта, в чём отличие пехотного отделения/взвода от моторизованного. Если в отделении/взводе есть какое-то средство механизации, то в штате должен быть водитель.
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    фото для друзей которые дома (прикол) + по ходу латыши... два МГ в отделении....

    Так по ходу Ротте - самый малый унит около 5 человек

    Schar (отделение) 10 - 15 человек...

    Я немного подзабыл (нерастреливайте меня) но ведь структура АСС

    Standarte (полк) - Армейский эквивалент
    Sturmbann (батальон)
    Sturm (рота)
    Trupp (взвод)
    Schar (отделение)
    Rotte (звено) (4-5) человек ???

    (Численость варировала)


    По докам Графа Burghaus-Pückler в ВCC числится KStN номера Хеера...

    + у лат легиона СС учебныое пособие взято из устава для стрелковых рот Хеера;)
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Никогда про такое не слышал. Можно пример формирования по такому спец СС штату? Наверное, это касалось добровольческих частей?
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Die Waffen-SS bediente sich des Organisationsrahmens des Heeres.


    Sonder-KStN fiir Waffen-SS

    101019 bis 102074 siehe nach 10971​

    Stab SS-Karstw. Bds. (besp.) 15. 2.43
    Stabskp. SS-Karstwehr Bds. (besp.) -
    schw. Kp. SS-Karstw. Bds. (besp.) -
    SS-Karstjäg. Kp. SS-Karstw. Btls. (besp.) 15. 2.43
    SS-Art. Meßbattr. (mot) (Fu. u. Fe.) 1. 7.43
    SS-Panz. Pi. Kp. 13.10.42
    Nachr. Zug Kdo. Stab RF-SS 2.12.42
    FernsrhreibZug f. KorpsNachr. Abt 15. 2.43
    SS-Generalkdo. (Pz.)
    Nachr. Kp. (mot) SS-Inf. Brig, (mot) 1. 3.43
    SS-K.B. Zg. (mot) 1. 1.43
    Aktivpropagandazug der SS-Kriegsber.Abt. 15. 1.43
    zugeteilt dem Sd. Beauftragten des
    RF-SS i. d. Bandenbekämpfung
    Stab SS-Wi. Bds. (mot) -
    SS-Bäck. Kp. (mot) —
    SSSchlächt. Kp. (mot) 1. 1.43
    SS-Verpfl. Amt (mot) 1. 1,43
    Stab SS-Div. San. Abt. 1.11.42
    San. Kp. o (mot) 1. 1.43
     
    1 людині також подобається це.
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    То есть, в основном некоторые штабные и вспомогательные подразделения формировались по другим штатам, нежели в Вермахте.
     
  15. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    А когда стали комплектовать Ханомагами один из трех батальонов мотополка (т.е. два на дивизию) - с 1943-го?
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Никогда. В двух мотополках был лишь один бронированный батальон.
    Плюс бронетранспортеры были в дивизионном разведбате и 1-й роте саперного батальона.
     
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    По Г.Тессину так получается, болие точной и детальной инфы пока нету;)
     
  18. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Относительно разведбата и саперов я знал, касательно мотополков - это как ни стыдно открытие, Бернажа читай но проверяй.... да и во многих источниках касательно комплектации мотополков писалось что один из трех батальонов на Ханомагах, вероятно это ошибка переходящая из издания в издание?
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    У Бернажа хватает ошибок, вызванных как его косяками (небольшими, но есть), так и "трудностями перевода". Батальон был один, как в 1942 году штат утвердили, так до конца войны и оставался один.
    Такое деление кстати имело и практическое выражение - промышленность Германии банально не могла поставить армии нужное кол-во БТР, поэтому о расширении штата речь даже не поднималась.
     
  20. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.534
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    На самом деле я долго ломал голову относительно кол-ва Ханомагов на примере разных дивизий и думал что приводимые данные были взяты в т.с. "неудачный" для дивизии период, или списывал это на недопоставки техники - ну никак не получалось двух батальонов, а теперь все разъяснилось.... спасибо))))
     
  21. Nikodim

    Nikodim Feldwebel

    Повідомлення:
    914
  22. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.868
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
  23. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.216
    Адреса:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Скажите, пожалуйста, по какому штату приводятся данные?
     
  24. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    Не смог найти тут того состава разведбатальона, который был, например, в СС "Райх" в 1941 году....
     
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    В "Райхе" разведбат был купированным, из трех рот, вместо штатных 4-х. 3-я рота в феврале 1941 года была придана мотоциклетному батальону, а новую 3-ю роту для разведывательного батальона так и не сформировали (ее заново создали лишь в 1942 году).
    Штаты разведбата дивизий СС были стандартными для всех мотодивизий.
     
  26. Hektor

    Hektor Oberschütze

    Повідомлення:
    331
    Адреса:
    Новосибирск, Россия
    ну, это действительно так, известная информация, протитал её, в том числе и в вашей книге. Но по вышеприведённой ссылке нет стандартного штата обычного разведбата моторизованной дивизии, да ещё и на 1941 год.