Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

А зачем преступник заметает следы ?!

 

Подлинные документы войны засекретили и
стерегли за семью замками, как особо важные тайны государства. Даже
газеты, центральные советские газеты предвоенного и военного времени,
были изъяты из открытых фондов общедоступных библиотек. Речи Молотова и
Сталина, тексты межгосударственных договоров, заключенных Советским
Союзом в 1939-1941 гг.- это тайна. Страшная военная тайна. Тщательно
организованный вакуум достоверной информации на протяжении полувека
заполняли стандартные, как матрешки, тексты, в которых старательно
переписывались одни и те же, директивно установленные, мифы. Военная
история, как точная наука фактов и документов, была практически
полностью подменена пропагандистскими заклинаниями.
Марк Солонин

 

1. А почему бы их не выпускать? Вот сколько - это уже другой вопрос.
2. И что это меняет?
3. Не принципиально сейчас это. Согласен.
4. Так в том же и смысл нашего разговора, что собирались, но не успели!
5. Где это написано у Резуна? Не помню такого. Конкретно процитировать или указать сможете?
6. Да что вас всё клонит только к вооружённому противостоянию? А экономика государств? До румынских нефтепромыслов РККА в Бессарабии оставалось 100 с гаком км. Взять их или уничтожить - всё, Германия на коленях. Даже если и пойти по вашему пути, то, что Вермахт мог выдержать? Всю мощь РККА? Ой, не смешите... А куда б он эвакуировал стратегическое производство? В океан? Где ресурсы для войны брал? Это ж не Россия! И как бы это немцы пережили? Пока б они это переживали наши БТ были б уже в Берлине.
7. Забываем про Ил-2? А пикирующий бомбардировщик Пе-2? И если бомбардировщик не пикирующий, то это просто корыто с бомбами?
А вот о том, что и немецкие самолёты оказывается тоже зенитки сбивали и истребители тоже им не помагали http://www.school316.spb.ru/WW2/technics/Germany/G_planes.htm .
8. А кто помог Гитлеру захватить Польшу? С чьего благословения образовалась общая граница? Это не мы ли экономически поддерживали Германию и дали возможность придти нацистам к власти?
Это мы-то виноваты? Дураки, то есть... За что, извиняюсь, вы так не любите советский народ? Если вы чего-то лично недопонимаете, то это не повод расписываться за всех в виноватости. Сталин имел шикарнейший план о переделе Европы и дураком не был. Присоединённой Прибалтикой, Буковиной и Бессарабией дело б не закончилось. Это был гениальный политик! Вы в состоянии оценить его замысел по достоинству?
Так нет, вы пишите полную чепуху, а именно допускаете мысль о нападении на Польшу и получить войну на несколько фронтов, плюс в глазах мирового сообщества выглядеть захватчиками! Мы на Польшу таки напали и захватили её кусок! Но кто нам объявил войну, кто прокричал, что мы захватчики? Вы можете себе представить, как можно из явного захватчика превратиться в освободителя? Так вот, Сталин знал, как это сделать...

 

собирались, но не успели!

 

Та ну! А если смотреть на суточные темпы наступления?
Надо понимать, что принятые меры оказались недостаточными. А какие же меры нужно было принять, чтобы остановить фронт хотя бы на Линии Сталина? 100 тыс. танков? Или 150 тыс. только КВ?
Вот только незадача. В 1944 году столько танков все равно столько не было. А перли вперед так, что обозы не поспевали. А в 1941 рекордного количества не хватило даже на остановку агрессора.
А Забайкальского не было?

 

Преступная сталинская клика угробила десятки миллионов людей и всю экономику ради абстрактной МИРОВОЙ РЕВОЛЮЦИИ ...

 

Может, достаточно вспомнить то, что и господа ами с бриттами на "Чаппи" катались.

 

Я так понимаю, это стало уже новой русской профессией - "профессиональный нагибатель Богданыча". Куда катимся?

 

Да шо ви говорите, там "подкованные", а тут лохи собрались! Как Гареев подкованные? Пусть книгу кто ни будь издаст, а мы почитаем. Раз у них там всё перетёрто, то похороним теорию Суворова и признаем, что это чепуха. Только нет такой книги и, уверен, не будет. Да, Суворов не абсолют и книги его не идеальны. Насколько помню, то его подлавливали сугубо на технических тонкостях, которые на общую картину его теории не влияют.

Так и финны воздвигли и им это не помогло. И немцы воздвигали, но это тоже не помогло. УРы - это не панацея от захватчика. Это - выиграть время, раз, и возможность выпить, как можно больше крови у противника
малыми затратами. Всё остальное зависит от мастерства полководцев и подготовленности армии.

А разве нет? Кино-пропаганду "Если завтра война" не смотрели? А походы Тухачевского на Польшу? А финнская война? А захваты Прибалтики, Буковины, Бессарабии? А настольная книга Шапошникова "Мозг армии", гдё чётко расписаны этапы мобилизации страны? На Милитере такие же подкованные, как и вы?

 

То есть, та или иная литературная работа служит прямым указателем на то, что мы будем делать и как воевать? Право, это из разряда "мосх сдали в аренду, не заплатив при этом ренту". Гитлер, помимо прочего, еще и живописью увлекался. Может быть, я полный идиот и не улавливаю какого-то потаенного смысла в его "чрезвычайно агрессивных" акварелях?

 

Помниться, Марка Семеныча уже где-то подвешивали за яйтса обсуждая
написанную им белиберду. Это настолько глупо, что даже говорить неохота.


Да, и почему вы считаете, что мы были преступниками?

Странно, я всегда считал что при Сталине наоборот, нашу экономику
и создали. И при нем же официально отказались от идеи мировой
революции. И вывели в расход ее сторонников. И про миллионы людей
тоже интересно...

Читая все эти статьи и книги где пинают Богданыча иногда так и кажется.
Он зарабатывает деньги на истории, кто-то зарабатывает
на нем. В результате все при деньгах.

Давно уже похоронили, он теперь что-то вроде шута.

"Но в главном-то он прав!"

Учитывая количество пробитых в ВМВ "линий" с мастерством и
подготовленностью были проблемы.

Боги, у вас все в одну неопрятную кучу собрано. Польская война-то
причем? А Зимняяя война? Уж ее то цели давно известны. И присоединение
лимитрофов тоже давным давно разъяснено.
Зачем придумывать какие-то конспиративные теории когда все давно
уже известно?

Может быть какое-то особенное воздействие на подсознание?

 

Псилобициновая акварель? Как же я сразу не догадался?

А по поводу "лимитрофов". Великорусским шовинизмом попахивает, однако. Еще мне приходилось слышать "враждебная сумеречная зона".

 

А также (ввожу почти новый термин) никчемные отродья Версаля.
Великорусский шовинизм - это чепуха. Панславизм круче. Славянские меньшие братья жили аж на Рейне. Оттуда и до Ла-Манша недалеко, учитывая русскую кровь, пролитую в борьбе с Наполеоном и действия русского экспедиционного корпуса во Франции.

 

А какую экономику создали? Которая работала на мировую революцию, а не на советских граждан.
Даже во время распада СССР ВПК составлял 80% .... а про миллионы людей поищите в темах о ГУЛаге,Голодоморе и цене победы

 

Коллега, спасибо вам за столь лестное определение нашему с вами общему дому.
В принципе, я не возражаю против единения по национальному признаку. Только вот исполнители, прямо скажем, хреновые.

 

И что характерно, сразу обзываться. напомню, термин вообще-то не
мы этот придумали.

Каким образом наша экономика умудрялась работать на мировую
революцию? Особенно если мы отказались от мировой революции?
А ВПК, Гулаг и прочее, то это к чему? Цифры уже давно известны,
документы опубликованы. Что ж опять не так?

 

А мы разве о вас говорим? Мы, исключительно, о великорусских шовинистах.

 

Тысячи танков выпускать вместо ширпотреба.
80% украинцев жило в селах, а там уровень жизни упал ниже чем при Чингиз-Хане, монголы 10-ну брали, а коммунисты забрали ВСЕ, работали за трудодни + оброком обложили приусадебное хозяйство, с паршивой козы и то отдай коммунистам клок шерсти. И сказки о совковой экономике мне рассказывать не надо.

 

Чего-то я видимо всё таки не допонимаю! может быть уважаемые камрады Transpspeer, Rayzer_UA, Swarog и остальные разяснят одно обстоятельство: если существовали планы Ост и план Барбаросса, то исходя из предпосылки о ещё ранее готовящемся нападении СССР, то где их советский аналог? или Сталин решил действовать по обстоятельствам полагаясь на русский авось? или он просто ещё не найден? - скрыт в недрах НКВДе!

 

А разве был план "ОCT"?

Коллега Schwarzenberg уже касался этого вопроса в одной из тем: http://reibert.info/forum/showthread.php?p=526840&highlight=%CF%EB%E0%ED#post526840

Насчет планов Сталина ответят камрады Сварог и другие. Я здесь выступаю в роли интересующегося, не более.

 

Там же, где и план об обороне (предотвращению гитлеровского нападения) СССР!

 

Читайте Микаэля Бетмана там о плане есть все, они его захватили в начале войны, но он сгорел в штабном танке, остался только первый скан, его я уже демонстрировал

 

Ну как Вам будет угодно... плана Ост небыло! (а чтож тогда было?) БАрбаросса то хоть существовал? или тоже нет? одного БАрбаросса видимо недостаточно! - это так шутки были, игра ума сверх человеков, куда уж нам до их высоких замыслов всеобщего благоденствия! объединённой Европы...и т.п.
Мы же ведь кто? - так... шмуцих швайне
Так всёже... как там на счёт планов коварного и ужастного Сталина? Мы же знаем как он по змеиному хитёр - что же он так опрометчиво решил рискнуть - а ну да, как же! игра в русскую рулетку была любимым развлечением Сталина и его сотрапов в кремле!
Вы уж очень низкого мнения о т. Сталине и его присных, я не собираюсь ставить знак + или - это вообще безсмысленно в исторической науке, но нельзя отрицать наличие здравого смысла в разнообразных начинаниях советского руководства.

 

Прочитайте книгу и Вы все поймете и не будете задавать глупых вопросов

 

Обложка внушаить!
Что бы Вам почитать то посоветовать? ну хотябы Марка Солонина "22 июня. Анатомия катастрофы" - не будете делать глупых заявлений! космического масштаба...