Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by TruckDriver, Jul 19, 2015.

  1. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Majestic likes this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      TMAG 30 GEN М3 - це прозорий 30-зарядний магазин третього покоління, оптимізований для роботи з патр...
      1550 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      Магазин ТОЗ-8,изготовлена из крепкого пластика .Тут продается только шахта с магазином(кит набор маг...
      950 грн.
    3. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Заводская втулка для 9 мм револьвера под капсюль Жевело
      200 грн.
    5. Продам 6 пластикових коробів на 200 набоїв за вашу ціну. Підходить до кулеметів FN minimi M249 SAW
      1 грн.
  3. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    801
    Location:
    Одесса-Варна
    Зелёная гильза Нобель не очень понравилась, слишком мягкая. Иногда звезда приоткрывается, на синих РИО - нет.
     
  4. huntumy

    huntumy Oberfeldwebel

    Messages:
    638
    Location:
    Сумы
    скорее наоборот. 28-32 отлично работает по перу. 28 грамм с дробью №7 дает завидную равномерность чем более тяжёлые навески. стреляю уток 7,6 весь сезон. укрупнять не собираюсь. результат больше зависит от характеристик патрона чем от номера дроби.
     
  5. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    ya98 likes this.
  6. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    ну може, я не звіздю :))) , я кручу. Зелена валяється, але ще не користувався. Як на мене Нобель - шо червоні, шо зелені, а також B&P, Fiochi - мало відрізняються. Ну як мало? Я різницю не побачив.
     
  7. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    509
    Location:
    Odessa
    Гильзы разных производителей незначительно отличаются толщиной донного пыжа и по длине. Это я к тому, что внутренняя полость синей Рио примерно на полтора миллиметра глубже,чем у Нобеля. Вот этих то полутора миллиметров сжатия амортизатора контейнера и хватает, чтоб приоткрыть звезду. У меня такое случалось, вышел из положения поставив вместо контейнера спорт24 чуть более короткий спорт28, и на дно ему картонную прокладку. Конечно, можно бы было насыпать на два грамма меньше дроби, но от 24г отбавлять некуда.
     
  8. vitiy99

    vitiy99 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    801
    Location:
    Одесса-Варна
    В основном у меня навеска 28 гр 7-ки и контейнер Спорт-28 на 1,4 гр. НС 206V.
    Хочу ещё попробовать на остатках Сильвер А 1.7 гр. Не знаю получится нормально звезда или нет...
     
  9. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    509
    Location:
    Odessa
    Линейка порохов Нобель имеет разную насыпную плотность. Плотность подобрана таким образом чтоб порох всегда занимал в гильзе одинаковый объём, будь то 1.25г SV или 1.6г S. Что касается Сильвера А, то он в гильзе занимает больше места, чем любой Нобель. Конечно, Сильвер можно и нужно зажимать, но сильно он не ужмётся. На Круке может получиться, он раза в полтора меньше места занимает.
     
  10. ВАРЯГ 777

    ВАРЯГ 777 Schütze

    Messages:
    20
    Location:
    г. Кременчуг
    Здраствуйте, что скажите за порох - НОБЕЛЬ, не знаю ничего за этот порох......
     
  11. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Шикарный порох. Сгорает полностью, отрабатывает каждую копейку. Не липнет ко всему, как например Сильвер.
    Нужно только выполнять нехитрые требования, и использовать марку пороха соответственно навескам.
    NS 206SV - 24 граммов
    NS 206V - 28 граммов
    NS D20 - ~32 граммов
    NS 206S - 34-36 граммов
    NS A0 - 36 - 40+ граммов

    Это относительно дроби. С пулями всё немного сложнее, т.е для пули 28 граммов лучше использовать D20, 32 - 206S или в некоторых случаях даже A0. Для 206SV и 206V рекомендуется использовать более мощные капсюля.
     
    Dwayne Spears, ya98 and vitiy99 like this.
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Для моих задач более всего подходят пороха D20 (для Лиман пуль) и 206S для дроби.
    Я вот до сих пор не могу определится патроны с какой навеской дроби лучше всего для утки использовать.
    32 , 34 или 36 грамм.
     
  13. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Все подходят, ИМХО.
    Возможно имеет смысл в начале сезона бить 32 граммами и мелкой 6-7 дробью, а когда утка станет покрепче увеличить номер до 4-5 и повысить навеску до 36 граммов чтобы компенсировать меньшее количество дробин. На порохе NS отдача остаётся весьма комфортной.
    ЗЫ: для короткого ствола с цилиндром возможно есть смысл сразу начинать с навески 34 - 36.
     
    Р а д і с т likes this.
  14. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    Ну не знаю... В мене Ліман Сабот 32г на Д20 дуже гарно летіла.
     
  15. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
    Да, согласен. То же самое с 32-граммовыми шарами на D20 и F2-32, как и с 28 и 24 граммовыми Lee. Тут ключевое "лучше" - встречал в рекомендациях от производителя пороха. Например, 32-граммовую Бреннеке рекомендовали запускать на A0.
    По идее более медленный порох должен плавнее стартовать меньше деформировать и лучше разгонять пулю.
     
    vitiy99 and Р а д і с т like this.
  16. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    F2-32 - то шо?
     
    Majestic likes this.
  17. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Messages:
    1,072
    Location:
    Одесса
  18. Р а д і с т

    Р а д і с т General-major

    Messages:
    5,409
    Location:
    Київ
    повезло! в мене малий зара через Італію їде - я тільки слину пускаю від невикористаних можливостей...
     
    Majestic and Рейнджер like this.
  19. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    Наверное да, РИО 36 грамм №6 дроби сейчас летом будет самое то для моего короткого ствола-цилиндр.
     
  20. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    509
    Location:
    Odessa
    Тут товарищи уже всё разрулили, особо добавить и нечего. Если более-менее обобщить, то получается следующее: АО - это типа нашего Сокола, на нём можно собрать любой патрон, но в силу медленной скорости горения сыпать его надо много. Если использовать порох, соответствующий весу дроби, то получается комфортная отдача, приемлемая осыпь и резкость при минимальных финансовых затратах. Что касается пуль, то тут можно придерживаться правила: вес пули должен соответствовать пороху, стоящему на одну ступень ниже(то есть 24г пуля отлично полетит на 206V, рассчитанном на 28г, 28г на D20, 32 на 206s и т.д.)
     
  21. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Messages:
    474
    Location:
    web2rr@gmail.com
    Чому тоді виробник пороху рекомендує заряджати, наприклад бреннеке 32 гр. на нс а0? І, до речі, куля ліман 33гр з контейнером відмінно летить на д20
     
  22. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    509
    Location:
    Odessa
    Те же турки на порохе, рассчитанном на 28г разгоняют до 410м/с 32 граммовые пули. А Тахо на 3г АО разгоняет 32,7 граммовый Диаболо Спин до 540м/с. На Д20 такой скорости достигнуть без превышения давления бы не удалось. Можно тот же Лиман зарядить на 1г или меньше нобеля 206sv и получить дозвуковой патрон. Тут вся суть в том, что если заряжать 28г пулю на Д20 точно по рецепту на банке, то получается скорость чуть выше, давление чуть ниже, отдача мягче чем в патроне заряженном точно по рекомендации производителя, но порох сгорает весь.
    Прошу прощения за бедность речи, державна мова у меня не очень. Знаю только общие фразы, типа:"Руки в гору", "зброю на пидлогу", "гроши та коштовности сюды"... Что-то толково объяснить на мове смогу ещё не скоро.
     
  23. web2rr

    web2rr Oberfeldwebel

    Messages:
    474
    Location:
    web2rr@gmail.com
    А як тоді розраховувати наважку?
     
  24. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    509
    Location:
    Odessa
    Для нормальной пули ничего не рассчитываем, сыплем как на банке написано. Допустим пуля 32г, значит 206S 1,6г. Можно даже повысить на несколько сотых, запас по давлению есть. А для 300метров в секунду только экспериментальным путём, стрелять через хронограф. Но я пока не ставил задачи создать патрон, которым можно стрелять не оглохнув в помещении, так что про дозвук ничего толкового не посоветую.
    На Бреннике, если я не ошибаюсь, прикручен пыж ДВП и её ставят прямо на порох. Абтюрация у ДВП хуже,чем у пластика, вероятно из-за этого и рекомендуют лошадиные дозы пороха. Если под пулю класть какой-то пластиковый абтюратор, то порция будет практически такая же как на дробь соответствующего веса, может самую малость выше, так как пуля меньше мнётся.
     
    web2rr and vitiy99 like this.
  25. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Messages:
    509
    Location:
    Odessa
    Тут недавно один наш товарищ рассказывал про патроны с надписью 1050, которые якобы снижают нагрузку на патронник. Лож, свистёж и провокация. Раньше не задумывался над этим вопросом, сейчас потратил 15 минут времени и разобрался. Наши и импортные производители используют разные методы измерений. Надпись 1050бар соответствует нашей надписи 90Мпа. Наше 65Мпа соответствует примерно 850бар. То есть патроны, с надписью 1050бар формально нельзя использовать в ружьях с клеймом 65-70Мпа независимо от длины применяемой гильзы.
     
  26. Atmel

    Atmel Leutnant

    Messages:
    3,347
    Location:
    Киев
    если я не ошибаюсь надпись 1050 есть на патронах с клоном пули бренеке - YAF sovrano. По себе скажу отдача у него существенна.