Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    На каких настройках?
    Максимально можно накрутить?
    Если да, то с прибором всё в порядке и переход на "импорт" задерживается :)
    Тем более приборы не хватают, очередь не стоит, да и вообще сейчас продать трудно чего либо.
     
    Останнє редагування: 3 сер 2016
    1. Новый скуп заводского изготовления из нержавейки 1,5мм. Размеры: длина 290мм Ширина 200мм Вес 1кг Г...
      1500 грн.
    2. Якісний щуп з автомобільного торсіону і привареної на кінці кулі Міцний, преварена ручка з металевої...
      1500 грн.
    3. Сумка для знахідок "Хабарниця" Незамінна річ пошукувця. Є ремінець для носіння через плече...
      500 грн.
    4. Продаю механизм для складывания блока управления металлоискателем Minelab Equinox 600/800. Для удобс...
      300 грн.
    5. Сумка - кобура для пінпоінтера з кріпленням на ногу – чудове рішення для камрадів, що захоплюються м...
      420 грн.
  2. Oldcoin

    Oldcoin Leutnant

    Повідомлення:
    1.243
    Адреса:
    111
    К чему споры, товар стоит столько, за сколько его покупают)
     
    Лясник подобається це.
  3. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Так в том то и дело что покупают в диапазоне цен о го го :)
    И за 2000 прибор, и за 6000 прибор.
    Только многие хотят чтоб прибор за две, был как за шесть ;)
     
    cer подобається це.
  4. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    дешево и хорошо может быть только в одном случае,если у человека есть бесплатный неограниченный доступ к радио деталям,т.е его затраты - это плата и корпус,а все остальное есть откуда взять на шару,вот он и оценивает только потраченное время и то что докупил.
     
  5. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Блукач, как ни странно, то, что Вы назвали недоприбором, что-то находит. И не смотря на огромные минусы - пищит на мокрый грунт и нестабильно показывает ВДИ, некоторые фишки Фортуны, позволяют весьма эфективно работать на замусоренном месте.
    Как-то странно перекликаются Ваши два утверждения - "Фортуна-недоприбор" и "Моя фортуна работает выше всяких похвал иначе я бы вместо похвал здесь устраивал бы дебош и разборы со сборщиком." То есть, Ваш недоприбор выше всяких похвал??? (O:O) !!! :)

    Цены упали на Фортуны, сильно, не только потому что у них есть недостатки и прошла первая волна ажиотажа, а и потому что Фортуны начали делать на продажу, люди, не очень хорошо разбирающиеся в тонкостях работы МД, не подбирающие детали, и не утруждающие себя настройкой своих изделий. И имено они, своими "недоприборами", портят имидж Фортун, и снижают цены на все Фортуны, в том числе и на более правильно сделанные.

    На рынке есть Фортуны не сильно отличающиеся от авторского варианта, и есть Фортуны с рядом доработок, существенно улучшающих её поисковые возможности. Потому-то, одни пишут, что Фортуна - вообще отстой или недоприбор, а другие, что Фортуна работает неплохо.

    Ко мне на доработку попала Фортуна-М, от, как мне сказали "хорошего" мастера, правда, не называли его. После некоторых доработок удалось ощутимо улучшить ТТХ Фортуны-М, но неадекватная реакция на некоторые цели, и очень большая нестабильность показаний ВДИ, заставляли меня согласиться с мнением, что Фортуна - недоприбор. Я уже было отказался от попыток улучшить Фортуну, ввиду их бессмысленности, как мне показалось, но всё-же, напоследок, перед тем как отправить Фортуну к владельцу, я поменял обычные электролитические конденсаторы по питанию, на высококачественные. Результат замены четырёх обычных конденсаторов, на качественные низкоимпедансные, меня удивил. Фортуна стала, буквально, в разы адекватней работать, и ВДИ стала показывать намного стабильней!

    Так что, если у Вас есть Фортуна-недоприбор, то это ещё не значит, что у других людей, Фортуны, то же - "недоприборы".

    На счёт стоимости - за сколько процентов себестоимости израсходованных Вами расходных материалов, затраченных на разгрузку вагона, Вы согласитесь разгрузить вагон сахара?

    Интересный вопрос - "что на 2000 можно сделать?". Можно сделать какую-то фишку, которая поднимет эфективность поиска настолько, что разница в стоимости быстро окупится, за счёт продажи находок. Например, я могу взять Фортуну за 2400, и сделать ряд изменений, в результате которых Фортуна будет менее болезненно реагировать на грунт, и сможет находить мелкие цели с низким ВДИ, среди относительно крупного металломусора.
    Как Вы думаете, кто-то купит такую Фортуну, если цена будет не 2400, а 4400, при том, что себестоимость доработки, не считая затраченного времени и стоимости экспериментов, будет, наверное, меньше чем 200 грн., или около того?
     
    Лясник та SDR подобається це.
  6. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    ребята,о чем мы сейчас спорим(ссори - общаемся)?о том сколько может стоить деталь или идея,наработка,мысль воплощенная в реальную работу?так давайте называть вещи своими именами!если можно доработать прибор деталями отличающимися по цене в 200-300 грн и он будет работать в разы лучше при том ,что его себестоимость возрастет с 1600 до пускай 2000 грн,так почему тогда их толкать по 6000(только блок)????а не по 2500????так все таки идея стоит денег????или как?
    извините за резкость,просто немного нагорело....
     
  7. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Я думаю что не в этом проблема, а в том что "здобули"
    :)
    И это отразилось на "купівельній спроможності" Приоритеты у народа поменялись
    Всё остальное лирика.

    О сравнительной характеристике приборов и ценовой политике.
    оцените два прибора в равной ценовой. "фортуна" И... Что ни будь из брендов.
    А после оцените возможности этих приборов.
    Для меня ответ очевиден, а для вас? ;)
     
  8. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    ну тут для меня все давно ясно,нет фирмачей с такими же фишками как у фортуны даже за 10000 грн...и сравнивать даже нечего.
    вопрос в другом. тут человек написал,что доработал "недоприбор" и может сделать из прибора стоимостью в 2400 грн потратив всего навсего еще 200 грн "конфетку",так тогда у меня вопрос - а за что тогда берут еще 2000 или 3000 сверху? в чем прикол? потому что "я" так решил или от чего это зависит?
    тут вон человек дал ссылку на готовый блок м2 за 1600 грн.
    Хиля, так давай я сейчас закажу его и отправлю вам на доработку,что бы сразу так сказать убедиться в том,что все будет гуд и доплачу вам за детали и сверху их стоимость за работу!)))и станет он мне максимум в 2000 грн! так за то это будет бомба!или я что то путаю?.....
     
  9. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    У кого как, по разному. И как кто оценивает свой труд и знания.
    Да и маркетинг никто не отменял.
    Можно и гУано впарить за шоколад :)
    И что ты выиграешь??? :eek::eek::eek:
    1600грн прибор + комисия банка + пересыл+ ещё один пересыл, + оплата на переделку, + комисия банка o_O
    И будет как у Райкина: "Кто шил костюм?... МЫ. К пуговицам вопросы есть..."
    Лучше сразу взять нормальный, "сами знаете у кого" :D
    ЗЫ
    А такая "доработка" каждому под силу. кондёры сменить не бог весть чего.
    Спасибо автору идеи.
    Хоть идея не нова.
    С "мамок" кондёры давно ставят.
     
  10. Хиля

    Хиля Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Украина
    Arturs, дійсно, здобули! Дорогою ціною, здобули, але здобули, і не збираємося здаватися тим, хто нас хоче знищити.

    Vitalik Zmej, шо за кіпішь? У нас не просто - ринок, а такий багатий ринок, що на ньому можна купити майже будь-який МД. Від саморобного набієнщика, до екстра-МД, фірми Нокта! :)


    Vitalik Zmej, мені потрібно розробити дещо. Давайте я вам дам цю фішку, до Фортуни, за безкоштовно, а Ви мені - те, що я маю зробити за гроші, виручені з подаж МД. Ок?
     
    Motohobiman подобається це.
  11. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    Earth
    угу :) фоновый тон, частичная маска на VDI90, 90 тонов озвучки и другие "хотелки"
    ну да, все сами, все сами :) фирмА отдыхает
     
  12. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Удачи Вам в ваших заблуждениях ;)
    Ещё бы денежных знаков, багато...
    Имелось в виду в равной ценовой категории.
     
    Останнє редагування: 3 сер 2016
  13. Oldcoin

    Oldcoin Leutnant

    Повідомлення:
    1.243
    Адреса:
    111
    Фортуна прибор уровня 705 терки. Сколько стоит терка?
     
  14. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    14 000 грн (это средняя цена, есть и за 10 и за 18)
    Как две "аськи"
    или как две "фортуны"
     
  15. Хиля, я назвал недоприбором фортуну некой фирмы болванов-продаванов которые торгуют фортуной по цене 2 с копейками штуки гривен, с наличием фортун на складе. Вы не вникли в моё сообщение которое гласит что данная фортуна не может априори быть качественной за эти деньги. Людей лохотронят те кто в копе даже предствавления не имеет если посмотреть на ютуб их ролики рекламу то это дебилы а прибор говно. Мало того что они сбили цену нормальным ребятам сборщикам так и оскверняют доброе имя фортуны. Я бы на этих бакланов бы в суд подал но автору фортуны это пофиг кто её делает и по чем продает. У меня фортуна за 4600 отличная машина.
     
  16. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    И всё таки, Рома, ты повёлся :D:D:D
    Шутка, прочитал подпись, развеселило.:smile_12:
    Может и нет?
    Не зря М-3, закрытый.
     
  17. Ну будем посмотреть восторжествует ли зравый смысл. А на этом форуме и так ходить стремно, кругом ловушки, лягухи, растяжки расставлены то и дело попадешь что мало не покажется.
     
  18. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Зато прикольно :)
     
  19. Tenzor

    Tenzor Gefreiter

    Повідомлення:
    56
    Адреса:
    Киев
    Соглашусь с мнением, что для тех, кто не силен в электронике (таких как я) лучше покупать готовый прибор. Ну, разве что без штанги. Мне тоже не очень повезло с Фортуной-М, по-разному включалась: сплошные трели / сработки на прикосновение к кабелю и датчику / нормальный режим работы. То есть, искать можно, но нормально включалась с пятого-шестого раза. Разбаланс тоже большой. Поговорил с мастером, он предложил отправить на ремонт.
    Отправил, мастер посмотрел, подтвердил, что проблемы есть, пообещал исправить. Сегодня позвонил, рассказал, что сделал, все проблемы устранил. Отправит назад за свой счет. Я сам пока исправленный прибор не тестил, но, думаю, что все будет ok. Цена вопроса 40 грн (отправка датчика и блока по НП).

    Вывод: правильно сделал, что купил прибор в сборе. Вывод 2: проблемы с ФМ бывают и у мастеров, которые давно их производят, не всегда виноват пользователь, который "не может разобраться с настройками". Говорю за конкретный кейс, относится не ко всем производителям и не ко всем юзерам.
     
    Arturs подобається це.
  20. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    Earth
    странный мастер, чего ж он не проверил прибор перед продажей и отправкой?
     
    Alejan-88 подобається це.
  21. Мне кажется что проблема глубже и мне пофиг что эту тему читает и мой сборщик, я понимаю что фортуна капризный прибор и на одном месте и грунте он ведет себя иначе чем вчера на другом поле с другим грунтом и здесь многое зависит от юзера уметь его поднастроить как балланс грунта, так и фазу и ток а может чуть сдвинуть частоту. Это нужно понять и уметь и на это уходит времени немного но оно того стоит. Да, я приезжаю в поле с асеводами-фишероводами которые включили и пошли махать а я минут десять строю фортуну под комфорт на этом поле а они уже далеко. Но идя после за ними я поднимаю не плохие вещицы потому что верно отстроенная фортуна работает в разы точнее и ловит находки.
    Но это такая фортуна, девка капризная но клёвая но вся проблема в сборщиках которые торопятся в количестве, не применяют более дорогих деталей то есть экономят что бы больше заработать, не проверяют подчеркну не проверяют каждый прибор в поле а порой после сборки включил-выключил и отправил по почте. Вот и потом несут убытки переделывая потому что не все покупатели лохи. Есть сборщики которые вообще не копают и не имеют медных старинных монет для проверки, не проверяют фортуну в реалных условиях и не пекутся последними новшествами и советами или проблемами с форума и не решают их просто не зная о них.
    Вот как взяли схему изначально то и ваяют много лет а ведь на форуме описано много вариантов что и как подправить от изначальной схематики. У одного SDR кто читает и разумен можно взять на вооружение много советов только сборщикам в погоне за бабками это нафиг не нужно. Спаял-отослал а там как Бог даст, иной копатель не читающий форум будет думать что она такая и должна быть, треснет когда то ней об дерево или продаст в лучшем случае.
    Да и моя переделывалась и я ждал долго а все потому что нужно проверять досконально перед отправкой, быть в курсе копа в полной мере, и дорожить своим именем и репутацией. Мне дурно что на форуме не оглашают имена говносборщиков. Тот кто дорожит своим именем и репутацией делает всем так как себе. Я так же можно сказать сборщик или производитель, каждое моё изделие это моё имя и моя гордость а не развод лохов. Люди давно не лохи.
     
    igor-kit, SVETLOV25 та Tenzor подобається це.
  22. И ещё что делает честь хорошему сборщику так это то что те кто мне собирал всегда соглашались вернуть деньги без разборок, не нравится на коком то этапе вернут деньги а не разводят что я типа дурень. Это хорошо.
     
  23. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Со временем поймёте что не так уж и дофига настраивать то нужно.
    Я всё чаще хожу: "...вкл. и пошел"
    А нафига?
    Есть нормальные, вот на них и ориентируйтесь.
     
  24. а почему человеку скрывать кто сделал говно? если сам сборщик не дорожит своей репой то почему мы должны её хранить и прикрывать. Нормальные на этом форуме озвучены по моему двое, один вроде как уже не делает на продажу а у другого очередь на пол года и цена не всем подъёмная на прибор кустарного производства. Есть ещё здесь не общающиеся но производят фортуны-балаболки и их то приборы и ходят по рукам в б/у продажах. Но ведь человек загорелся и хочет купить а тат ждать пол года у того же оззи, можно же остыть и плюнуть. А хочется вот сейчас ну хотя бы месяц-полтора, вот и ведутся на деловеров у которых уже на складе или РК у которого ждать 1.5 месяца, но этот хоть делает не плохо. То есть не возможно купить у нормальных, хотя учитывая сколько я ждал первый 1.5 месяца и возврата денег и второй 1.5 месяца и неделя и потом возврат и переделка ещё несколько недель то получается аккурат пол года если бы я заказал у Оззи. короче х.з.
     
  25. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Когда сильно хочется то и
    по боку.