Версальський мирний договір

Интересно мнение, правы ли были страны Антанты, устанавливая,столь жесткие требования(и законны ли были они?) к Германии, или можно было бы ограничиться более мягкими методами.

А также материалы, последствия Версаля и всё что с ним связно.

 

А какие это были штрафы и ограничения? Хотелось бы увидеть что Германии предъявили...

 

Вот для начала:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Версальский_договор

 

---Версальский мирный договор 1919 года — договор, официально завершивший первую мировую войну 1914−18 годов. Подписан 28 июня 1919 года в Версале (Франция) Соединёнными Штатами Америки, Британской империей, Францией, Италией и Японией, а также Бельгией, Боливией, Бразилией, Кубой, Эквадором, Грецией, Гватемалой, Гаити, Хиджазом, Гондурасом, Либерией, Никарагуа, Панамой, Перу, Польшей, Португалией, Румынией, Сербо-Хорвато-Словенским государством, Сиамом, Чехословакией и Уругваем, с одной стороны, и капитулировавшей Германией — с другой.---

В договоре Российская Империя(большевистская Россия) даже и не упоминается, я понимаю революция в стране, непризнание власти... Но по отношению к нашей стране участники Версаля проявили хамство, страна которая обильно пролила кровь в Первой Мировой войне, спасая европейские державы.

 

Вопрос, конечно, весьма сложный. До этого, ничего подобного в европейской истории не было. В данном случае, закон писался победителями, и от того, кто какой позиции придерживается, сторонник Антанты или Тройственного союза, тот и занимает соответствующую позицию.
Но, поскольку перемирие заключалось на одних условиях, а Версальский договор заключался на совсем других, то с этой точки зрения его следует признать не законным и непорядочным. Немцев обманом вынудили сдать свои позиции, а когда они уже отвели войска в Германию, распустили армию и т.д. - навязали позорный мир. Чести союзникам это не делает.

 

а что проявила Россия (и все страни, что появились на развалинах империи) по отношению к бившим союзникам, подписивая Брестский договор? хамство? ведь пока у нас дрались за власть, на Западе союзники проливали кровь на фронтах.

 

Самое глобальное последствие Версальского мирного договора-вторая мировая война!Позорный для Германии мир и соответственно тяжёлая экономическая ситуация породили приход к власти NSDAP со всеми последствиями.

 

Россия на тот момент была занята сугубо своими проблемами.Достаточно вспомнить Русский экспедиционный корпус,который практически забыли во Франции после революции.Французы это помнят,у них даже есть памятник этому корпусу,где написано примерно следующее:Спасибо спасителям Франции.

 

с тем, что Россия била занята своими проблемами? согласен.
а про русские бригади - ет Ви к тому, что и русские в 1918 проливали кровь во имя победи? на фоне собитий 1917-18 о 3 бригадах говорить просто смешно.
но ето все лирика. я отвечал на утверждение - с Россией поступили по хамски. а как же она поступила, вийдя из войни, предав, собствено, союзников? конечно, не по-хамски
германци самостоятельно изискали резерви и организовали наступление на Западе... а Россия ни причем

 

Да это и было предательство,согласен с вами,все проблемы,которые возникли у России в этот период идут только из самой России и кроме как себя здесь обвинять некого.В России была драка за власть,какие тут могут быть союзники.

 

вопиющей несправедливостью считаю лишение Германии ее колоний.

получилось, что после честной драки побежденного осудили с конфисковали имущество.

 

Кейнс назвал этот договор не несправедливостью, а безумием. И был прав.

 

Версальский договор породил Вторую Мировую.у немцев не оставалось вариантов-либо бороться,либо помереть ибо требования и санкции были необоснованно жестки и жестоки

 

"Посеяли ветер - пожали бурю".

Я за более мягкие санкции проголосовала. Крыса, загнанная в угол (уважаю, умное животное), набрасывается на человека.

 

Ну тут чисто экономический интерес преследовался со стороны Антанты. Да кстати никакой честной драки не было - война велась чисто за экономический стимул. А что надо было Германии еще колоний добавить? Они проиграли в войне, и победители вправе были устанавливать любые варварские взыскания. Имхо все по справедливости.

 

Непобеждённый германский солдат чувствовал себя преданным тыловыми заговорщиками - коммунистами и либералами. Он не проиграл, но его дети голодают, стране навязаны колоссальные долги, народ закабалён и унижен, родина в одночасье лишилась всех своих колоний. И в это же время "элита" и прочая самопровозглашённая "интеллигенция" пирует во время чумы на виду у всех.
Пример общественных настроений в то время:

Взято из "Боевых наград Третьего рейха" Олега Курылева.​

Во многом та ситуация напоминает сегодняшнюю сложившуюся на пост-совковом пространстве. С той лишь разницей, что сейчас "непобеждённых побеждённых" для отвлечения от неудобных мыслей кормят телешоу, евровидениями, лигами чемпионов и прочими докторами хаусами...

 

Безусловно, жесточайшие и нереальные обязательства не могли не привести к тому, что случилось. Про договор знают все, а хотелось бы увидеть условия перемирия 11 ноября, по которому прекратили воевать...

То ли еще будет...
История повторяется и то, что есть сейчас, даст взрыв. Тогда Европа хорошо проехалась по немцам, сейчас по восточным европейцам.

 

МОжно было ограничиться более мягкими санкциями в отношение Германии. Но Антанта пошла на принцип, которым потом захлебнулась...

 

Интересно порассуждать: а как бы Германия опустила врагов в случае своей победы.

 

Точно так же ,как враги опустили Германию ,в ПМВ и ВМВ.

 

Из истории известно, что проигравшие всегда что то теряли. Одни все, другие какую то часть. Но чем больше унижали проигравшего, тем потом с большими проблемами сталкивался победитель в последствии. Страны Антанты этот исторический опыт не учли, и получили в итоге страшный урок.

 

Не согласен.
как минимум:
по пмв: в итоговом раскладе существенную роль сыграла мстительность лягушатников- навязчивое желание люто отомстить за 1870 год. у немцев такого мотива не было.
по вмв; просто сравните побежденную в 40м Францию и побежденную в 45м Германию. Явно не "точно также"

 

Все несколько проще.
Сильно поиздержавшись в войне, страны-победительницы решили
поправить свои дела за счет Германии. Мало того, в войне победители
накопили огромные долги перед США. И эти долги надо было отдавать,
здесь и сейчас, несмотря ни на инфляцию, полудохлую экономику и
огромные потери. Фактически побежденная Германия в том числе
оплачивала долги победителей.
Многи европейские политики прекрасно понимали, что условия, которые
навязывали Германии просто ужасны, но... деньги- то нужны.

 

Взамен мы и немцы им же и подгадили, установив дип. отношения и имея неплохие торговые взаимоотношения в 20-30 годы.

Две загнанные в угол крысы подружились, к негодованию кошек. А потом одна из них еще и неплохо настучала кошкам по голове. Какая неожиданность, не правда ли?

 

В соответствии со статьей 116 Версальского договора Россия имела
право на возмещение военных долгов за счет Германии на сумму в 16
млрд. золотых рублей. Также по статье 177 мы имели право на
репарации.
Но Советское правительство совершенно сознательно отказалось от
выполнения Версальского договора. Ибо еще раньше им декларировался
"мир без аннексий и контрибуций".