Самостоятельное снаряжение патронов для гладкоствола.

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем TruckDriver, 19 лип 2015.

  1. Александр_Одесса

    Александр_Одесса Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Одесса
    Точно... День такой сегодня... Всё строго ректально. Меня нельзя к компьютеру подпускать, даже предложение не дочитал...
     
  2. Цікаві лоти

    1. Предложу саундмодератор МР-38 калибра 9 мм. Состояние новое. Произведено украинским оружейным предпр...
      4600 грн.
    2. Тубус шкіра, зроблено під замовлення. (помінялись пріоритети) Корпус із склотканини с полиефірною см...
      6800 грн.
    3. Глушитель газоразгруженный, неразборной. Корпус - сталь 40х. Сепаратор из нержавеющей стали. Подходи...
      2100 грн.
    4. Зручна ручка з гумою. Стан гарний. Причина продажу зміна зброї на 5.56
      400 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Міни виставлені в курській області
      500 грн.
  3. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Лазером играйся сколько хочь - вреда от него точно не будет, польза на охоте от стрельбы навскидку так никакая, больше вреда. Это же не на войне где доли секунды роль играют. А так время прицелится практически всегда есть и как на меня то лучше потерять полсекунди да нормально прицелиться чем пальнуть навскидку и промахнуться. Вы ведь стрелять будете под разными углами в разные стороны. Это же не по мишени которая всегда на 1 месте, 1 высоте да всегда перед вами, + на дроби большие поправки сравнительно с пулей, их так же считать надо. Если хотите попрактиковаться в том что полезно на охоте то продумайте как ружье носить будете да до автоматизма доведите снятие с предохранителя в момент прицеливания, а то ходить будете - ружье в руках стволом вверх или вниз , патрон обязательно в патроннике и на предохранителе. Дичь всегда появляется неожиданно и ты должен вскинуть ружье, прицелиться выстрелить. И обычно ХОП И ОБЛОМ а ствол на предохранителе, в горячке забыл снять. Это даже у охотников с большим стажем часто вижу. Сужение советую ставить 0.25 или цылиндр так как если поставите 0.5 и больше то будете всегда мазать без опыта. Как приедешь на озеро то отстреляй несколько патронов по воде, то есть по бутылкам каким то пластиковым которые обычно плавают или по кувшинкам с той лишь целью чтобы посмотреть осыпь. Будешь сильно удивлен как сильно дробь на расстоянии падает. На 50 метров уже надо на метр выше целиться - это не пуля, другая баллистика. И еще - учти - дробь сильно от воды рикошетит и камыша. Не подстрели рыбака какого то которые в камышах прячутся. Да и летящую утку стреляй 5-6. Она мягкая. А вот на воде так 4-3 и только резким патроном. Патроны проверь обязательно на доске. Еще совет - прицел тебе нафиг не надо - им целиться тяжело и долго. Не надо тебе прицел поверь. Ты его разобьешь на 12 к быстро так же - так как отдача сильная очень для таких прицелов. Калиматор желательно ставить если у тебя целик и мушка а вот при наличии планки вопрос вкуса. Напишешь про свои подвиги на охоте :) а мы за тебя кулаки держать будем :)
     
  4. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Я пока сужение не могу поставить , переходник на ствол под сайговые игрушки еще не сделали.
    Так что только цылиндр 51см.
    Предохранитель у хатсана идеально расположен. Эскорт это ментовская версия и предохранитель всегда находится под указательным пальцем. Достаточно легко на него нажать не смещая ни пальца ни руки.
    Ружье держу всегда с наклоном в низ , а когда просто переношу то так же как и акм стволом в низ за спиной. Время на вскидку до двух сек. Лазер говорил же для тренировок, а оптика в роли бинокля. А развалится не развалится, у меня па и к тому же дтк стоит. Отдача уже почти не беспокоит. У меня еще и фонарик стоит.
    Во время переноски и перевозки патроны всегда в магазине. Дослать патрон в патронник уже в нужный момент на охоте на эскорте проще даже чем в акм.
    На дальность (80м) уже стрелял дробью. Да надо брать поправку не плохую. По воде не стрелял еще. На охоту ж 13 августа. Кстати надо отстрелочную поехать уже купить.
    Охота покажет, но я пока считаю, что на вскидку у меня больше шансов поразить цель в движении.
     
    vitiy99 подобається це.
  5. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Если не определились с кем будете ездить на охоту то отстрелочную пока не покупайте. Купите там же где и друзья. А пока не знаете куда ездить будете так смысл ее покупать.
     
  6. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    А по поводу удобного предохранителя так все равно будете забывать снимать. Патрон в патроннике должен быть или же при досылке дичь свалит. Да и 2 секунды это много :) очень много.
     
  7. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    от сегодня я член УТМР и владелец отстрельной сезонной карты на пернатых по всей Киевской области и обоих водохранилищ.
    кстати на след год высока вероятность, что сезонки отменят.
     
    Александр_Одесса подобається це.
  8. Чиж

    Чиж Leutnant

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    1.181
    Адреса:
    Полтава, Украина
    а что введут?
     
  9. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    останутся только разовые. инфа из самых первых рук. окончательно еще не решено. я лично против. мнение учтено, но там свои заморочки. если охотники займут свою негативную позицию по этому вопросу, то думаю сезонки оставят.
    кстати сезонок на пушного еше нет как и цены на них.
     
  10. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Odessa
    Вчерашний тест капсюлей не дал ответ на главный вопрос: какой капсюль лучше. Поэтому сегодня решил повторить. Исключил Жавело, КВ209 и КЗ-21/97 ввиду малой распространённости. Остальные перепроверил по 3 шт. Дабы уменьшить погрешность во всех тестах использовал одни и те же три гильзы и контейнера. Между сериями нагар стирался ветошью, смоченной в масле. И так: в капсюлированую гильзу без пороха помещался Одесский контейнер на 24г, гильза не закрывалась. После хлопка капсюля измерялось расстояние от дульного среза до застрявшего в стволе контейнера. Меньшее расстояние соответствует большему давлению.
    1) NobelSport U-688: 33см,3см,38см. В среднем 24,5см. Максимальная разница 35см.
    2) Махам UEE-G: 22см,23см,37см. В среднем 27см. Максимальная разница 15см.
    3) NobelSport U-686: 28см,40см,22см. В среднем 30см. Максимальная разница 18см.
    4) Cheddite CX2000: 30см,35см,39см. В среднем 34,5см. Максимальная разница 9см.
    Таким образом самый большой разлёт результатов у NobelSport U-688, самый малый у Cheddite CX2000. Очевидно, что при снаряжении патрона самая лучшая повторяемость результата будет именно с CX2000. По сумме трёх измерений CX2000 так и не смог занять место между U-688 и U-686, где его обычно ставят производители пороха. Возможно они считают, что CX2000 мощнее U-686 потому, что на воспламенение пороха влияет не только создаваемое давление, а допустим еще продолжительность горения воспламеняющей смеси. Зато это место занял Махам UEE-G, что доказывает правильность их применения в спортивных патронах фирмой Тахо.
     
  11. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Во сколько обошлись? У нас обласных уже давно нету - только раенные. Ты кстати войлок нашел?
     
  12. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    по войлоку ссылку дал ранее.
    цена :
    205грн за так сказать партбилет, 400грн годовой членский взнос и 300грн за отстрелочную. И того 905грн.
    Отстрелочная на всю Киевскую область и оба водохранилища наши ( киевское и каневское).
    А у нас это где? какая область?
     
  13. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Полтавская. Так ты войлок уже покупал? Как он? Там он в 2 раза дороже чем обычно если не ошибаюсь
     
  14. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Odessa
    Господа, не хочется ломать Вам кайф, но хочу напомнить, что тема о другом и "цена партбилета" хоть и волнует многих, но это точно не стыкуется с "Самостоятельным снаряжением патронов для гладкоствола". Если так и дальше продолжать, то скоро тут начнём сериалы обсуждать и в любви друг другу объясняться. На пятидесяти двух страницах полезной информации как кот нагадил, да и ту надо иметь счастье найти. Давайте что ли "включим свет и организуемся".
     
    Александр_Одесса та Р а д і с т подобається це.
  15. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    я там не покупал войлок, но там он дешнвле в 2 раза чем где либо. и дешевле чем у козаков.
    не беру, бо мне лучше все сразу и в одном месте купить. жду когда козаки закупят новую партию.
     
  16. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Сегодня провел отстрел остатков пуль ли (штук 50).
    Дистанция 80м , стрельба с колена и стоя. Поскольку использую ДТК, то как то выгибатся или склонятся больше не нужно. Стрельба идет легко и не напряжно. Плече не заметило нагрузок.
    Мишень два квадрата 25х25см ст3, толщиной 2 и 3 мм. Цель стрельбы - оценка на пробитие патрона на большой дистанции. Проверял актуальность навески 2.07 гр. для легкой пули ЛИ.
    Из всего боекомплекта в мишень пришло три пули. Одна в 2мм сталь и две в 3 мм.
    В 2мм стали пробоина на вылет. В 3мм стали глубокие идентичные вмятины около 1см глубиной, но пробития нет.
    рецепт был такой:
    гильза 58 мм - 686- крук 2.07гр.- пк спортинг24-две прокладки на порох 20кал.- пуля ЛИ- закрутка.
    Как отмечал ранее пуля эта дает хучшие результаты по кучности у меня и более не кручу с ней патроны. Превышения брать пришлось где то на 30см. Но пуля уводит стп больше по горизонтали чем по вертикали.
    Итог: навеска для пули ЛИ 2.07гр пороха крук избыточна и требует понижения до 2.00гр.
    Надеюсь кому то это будет полезно.
     
    vitiy99 та ya98 подобається це.
  17. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Odessa
    В связи с жарой порцию пороха тоже уменьшаю. Зимой в пострелушечный патрон клал 2.0-2.1г Крука, сейчас 1.9-1.95г. Не далее как вчера крутил остатки Ли28, которые всё никак не закончатся. Рецепт "Щидре лито";): Ли28, самый дешёвый контейнер на 28г подрезанный по среднюю скрепку, 1.9-1.95г самого дешёвого Крука, гильза от практики три раза стреляная(чтоб не выкидывать подрезал до 64мм), капсюль какой Бог пошлёт(а в этот раз он послал 688, так как Шостка практически закончилась). Вполне приемлемый получается патрон за минимальные деньги.
     
    vitiy99 подобається це.
  18. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    пули от которых хочется по скорее избавится - это однозначно пули ЛИ.
     
  19. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Odessa
    Нормальная пуля, довольно точная (у меня идёт чуть выше чем привык целиться). Закрывается и звездой и закруткой, а если вообще не закрывать то всё равно крепко держится в гильзе. Не вижу причин для такого предвзятого к ней отношения. Другое дело, что эта пуля "играет на одном поле" с Лиманом и проигрывает ему по ряду эксплуатационных свойств.
     
    vitiy99 та Александр_Одесса подобається це.
  20. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Ну вот идет чуть выше, а если навеска большая, то начинает гулять и по горизонтали.
    И она проигрывает Лиману по всем параметрам. Но если на 25м стрелять, то разница не будет значимой.
    Лиман по весу больше 32 против 28 грамм и самое важное в снаряжении он намного удобней.
    Осталось патронов с пулей Лиман на сегодня у меня 350 шт.
    Скоро их допалю и буду снова заказывать. Я еще не пробовал Лиман на пробитие. Где то читал, что 4мм ст3 она прошивает на 50м. Как найду такой лист стали обязательно проверю и на 50 и на 80м.
    Если Лиман сможет пробить 4мм ст3 на 80м , то те кто утверждают, что с ней нельзя идти на кабана будут не правы.
    А ведь главное ее преимущество это то, что она подкалиберная и идет в контейнере. Ствол в итоге чистый , без освинцовки. Так же вес у нее оптимальный - 32 гр.
     
  21. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Odessa
    Друзья - охотники утверждают, что Ли 28гр пробивает кабана насквозь а Лиман 30-32гр застревает в тушке, что безусловно лучше в смысле останавливающего действия. У меня из лейки выходят Лиманы 30 гр, становится в контейнер на 24 без прокладки и 28 с одной пороховой прокладкой 16-20 калибра. Суммарный вес получается около 33гр, отлично стыкуется с практически любым отечественным порохом. Сейчас в серьёз задумываюсь над снижением веса пуль. Дело в том, что Вектан СВ на выстрел получается 1гривна 25коп, а Крук ровно гривна. Но при цене на свинец 40грн за кило получается что 24гр пуля дешевле 30гр на те же деньги. В минусах - энергия выстрела, в плюсах - чистый ствол и гильзы, снижение отдачи да и к тому же эстетическое удовольствие от снаряжения патронов. Наверно всё-таки выточу дополнительное донышко с увеличеным штырём, чтоб можно было делать Лиман на 24г.
     
  22. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    Для тренировок решение сделать 24 гр Лиман очень хорошее.
    Прокладка в спортинг-28 однозначно 20 калибра. 16 калибра не подходит!
    Если сделаете лиман легче, то прокладка на дно пк обязательна. Да и с обычной Лиман прокладка не лишняя.
    А гильза после Лимана действительно чистая (это хорошо заметно на гильзах нобель с белым донцем). Отдача в 12 калибре меня больше не беспокоит благодаря ДТК.
     
    vitiy99 подобається це.
  23. ya98

    ya98 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    509
    Адреса:
    Odessa
    Прошу прощения за качество, телефон однако... Надеюсь, что Вы на них увидите то же, что я вижу: прокладка становится в контейнер чётко, ровно, плотно, ничего не выпирает, под собственным весом не выпадает, идеально подходит по высоте. Чего ещё желать от картонки за 8 копеек?
     

    Images:

    IMG0056A.jpg
    IMG0057A.jpg
    IMG0058A.jpg
    Останнє редагування: 18 лип 2016
    vitiy99 та Александр_Одесса подобається це.
  24. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    ну те что продают " Козаки" 16к. не подходят 100% . Я их купил три пачки и они не подошли.
    И так результаты замеров :
    диаметр прокладки 16к под пластиковую гильзу- 17.4мм.
    прокладка 20к под пластик диаметром 16мм.
    Внутренний диаметр ПК спортинг-28 составляет 16.2мм.
    В результате идельно подходит именно от "Козаков" прокладка на порох под пластиковую гильзу 20 калибра.
    У вас прокладки наверное совсем другие.
     
  25. Vasiliy_sk

    Vasiliy_sk Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.008
    Покажите мне хоть одного охотника неадеквата который стреляет пулей ли по кабанам . Это каким же идиотом надо быть чтобы купить лицензию за 5000 Гр на кабана и стрелять пулей ли потому что она дешевая. Смешно. Не верьте им - они охотники теоретики :) И еще пробивная ли намного меньше и деформируется она в лепешку а лиманн в лепешку разве при условии очень мягкого свинца и то вряд ли. Можете это проверить выковыряв где то на стрельбище пули с земли за мишенью. Из этих пуль если какая и прошьет навылет то это будет лиман.бренеке кстати тоже навылет прошивает - но что то ни одного охотника не знаю который бы на эту пулю жаловался.
     
    Останнє редагування: 18 лип 2016
  26. Atmel

    Atmel Leutnant

    Повідомлення:
    3.347
    Адреса:
    Киев
    почему же, если мимо лицензии, а щас у нас по стране депопуляция кабанов без лицензии и других оплат , то можно наверное и ли пускать в ход.