Колобанов. Бой под Войсковицами

Ну не едут танки так ,что при остановке первого,все 20 танков друг другу в жопу упираются.
Ну они дистанцию держат,это не наши современные скоты водители на дорогах.
Там у них в "Райберте " написано,-" Держать дистанцию!"
Так вот,подбили первый танк,но ведь это было не на мосту!
Это всего лишь на дороге,с обеих сторон которой ,якобы болото.
Но это не значит,что с дороги съехать нельзя,ну хоть на 5 метров.
А значит танки борт подставлять не будут.
Они за подбитые танки спрячутся,или просто с дороги съедут.
А потом 10-15 танков разворачивают башни в сторону пехоты.
И шмаляют из своих скорострельных пушек и пулеметов по группе прикрытия.
И что с ней будет?
А в это время человек 15 обходят КВ1 с боку,с тылу,да хоть под землей,и..... в принципе все.

 

Ну с Евдокименко понятно .

А вот екипаж Колобанова ушел.
И немцы не знали , где он и что он..
Без проведения разведки , основные силы не пошли бы . Немцы ведь были педанты....
А это день точно , а это на фронте называется " остановили".

Тут еще много факторов влияющих на остановку : НЕ ЗНАНИЕ о количестве и состоянии Оперативных Резервов ...
Красная Армия в то время ими распологала . Вполне могла контраковать .
Вот для этого им бы и прешлось проводить разведку , даже разведку - боем.

Думаю , что день - два выгадали...

 

Чем дальше тем не понятнее.
У немцев безвозвратные потери-это не сгоревший танк!
А танк который остался на територии захваченной врагом.
так как територия боя осталась за немцами,ну пусть через несколько часов или дней.
То и танки не считаются безвозвратно потеряными.
вот почему их в сводках немецких нет.

 

В строю по любому найдется один или два неопытных или растерявшихся , испугавшихся и т.д...
На войне Райберта нету -- там как повезет.

Тем более : мото пехота прошла , без нападения на онную...
У немцев не было основания опасатся , все чисто..
Танки шли на максимальной скорости / это марш , и вражескому артелиристу и т.д... труднее попасть если Вы едете быстро/.

А если в колоне танк - налетел на танк -- це каша малаша и следующие 2-3 танка об них гатятся..., а уже остальные 4,5, 6 остановятся.
Колобанов бил быстрее всего по 3 или 4 танку от головного ....

Это как партизаны ешелон под откос пускали ,.. ПРОСТО подорвать перед паравозом рельсы и слетает под откос паровоз а вагоны друг дружку ломают
А это паника и замешательство... Это время и потери...

Та и ланшафт наверное не давал развернутся немецким танкистам .
Карта нужна.

 

Так и сводок самих-то нет за данный период в данных танковых дивизиях.
Дело за малым - осталось найти оперативные документы 1-й и 8-й тд вермахта за указанные даты...

 

http://v-mishakov.ru/kolobanov.html

Тут и карта и данесения и т.д....

 

вот боевое донесение .

 

Вот посмотрите схему самого боя : это был просто тир.

Грамотно выбранная позиция .
Часть танков просто сойдя с дороги и пытаясь контратаковать позици Колобанова --- попала в трясину.
остальные те , что были не подбиты и видели , как их товарищи просто завязли в болоте .
Остановились и вели огонь с дороги/ кто не горел/ ведь они не знали , что впереди нет трясины , она частично возле дороги... Они ошыбочно подумали , что она везде...

Колобанов прекрасно знал , где заканчивается трясина , и где с дороги могут сойти нем. танки для контратаки его позиции.

Вот им досталось сразу , а те что в секторе болота / 800 метров от поции / получили поже...
От их орудий . аж ничего не могло быть КВ.
А если даже осколками и т.д.. сметены приборы наблюдения и т.д...
Опытный наводчик и по стволу по стоячему танку попадет...

 

Вот только никакого болота там нет.И схемы разные.И средне-легкие танки это ж не Тигры,что боятся с дороги сьехать.Тем более после очень сухого лета.И опять же,никто не смотрел потери-вон по 20 мтд в Горах все ясно и понятно,когда их окружили.А тут туфта какая-то,то ли танки,то ли бронетранспортеры.Стояние на дороге под огнем-вообще без комментариев,как же эти люди пол-Европы прошли ,да до Питера то доехали, с такой тактикой...Описание боя по ссылке вообще за пределами-саперными лопатками копают танковый капонир,а 38(t) лупят из 5cm....

 

Немецкие танки против КВ:
Т1 , Т2 ---- это просто самоубийцы / пушки 20 мм и 37 мм/.
т3 - пушка 50 мм / это тоже самое - самоубийцы.... но есть манюсенький шанс../
т4 - пушка 75мм .... / пак 40 принята на вооружение в ноябре 1941 года/.


Принятие на вооружение 50-мм противотанковой пушки Pak 38 несколько улучшило возможности вермахта по борьбе с новыми советскими танками, но и это орудие обладало существенными недостатками. К самым важным из них относятся:

• Уверенно пробить броню Т-34 или КВ мог только 50-мм подкалиберный снаряд, причём по отчётам из ЦНИИ-48 заброневое действие металлокерамическогосердечника этого снаряда было слабым (он рассыпался в песок, и иной раз штатной куртки танкиста было достаточно для защиты от этого песка)[источник не указан 645 дней]. По статистике поражений танка Т-34 в конце 1941 — начале 1942 года фатальными были 50 % попаданий 50-мм снарядов, а вероятность выведения из строя Т-34 или КВ одним попаданием 50-мм снаряда была ещё ниже.
• В качестве материала для металлокерамического сердечника использовался карбид вольфрама, а запасы вольфрама в Третьем рейхе были весьма ограничены.
• Слабое действие Pak 38 по небронированным целям.

Однако пока ещё существовала надежда на «блицкриг», руководство вермахта не спешило с принятием на вооружение Pak 40. Но к концу осени 1941 года немецким военным стало ясно, что дезорганизация советских войск в значительной степени преодолена, и количество Т-34 на всех фронтах начало неуклонно увеличиваться. Это делало их очень опасным противником, и существующие средства для борьбы с ними были официально признаны недостаточными. Как результат, Pak 40 в ноябре 1941 года была принята на вооружение, и первые серийные орудия были поставлены в части противотанковой артиллерии вермахта.

В 1942 году началось постепенное перевооружение всех частей противотанковой артиллерии вермахта на Pak 40, которое окончательно завершилось к началу 1943 года. Рапорты из советских танковых войск начала 1943 года подчёркивают, что основным калибром немецкой противотанковой артиллерии является 75 мм, а процент поражений меньшими калибрами таков, что его можно не принимать во внимание. Все попадания калибра 75 мм в Т-34 были признаны фатальными. Таким образом, Pak 40 положила конец доминированию Т-34 на поле боя.



Пак 40 была принята на вооружения в ноябре 1941 года .
А значит в описываемом бою были танки : Т1 / наврятли/, Т 2 и Т3 / а это 50 мм , Пак 38/---- пушки которых против брони КВ - с растояния 800 метров - не ефективны.
А с растояния 300 - 150 метров - мало ефективны.
Потому , что могли бить под углом не 90 градусов , а ниже , что усложняло прицеливание и ефективность , а КВ в свою очередь вел огонь под углом 90 градусов / что дает возможность "прямой наводки" по цели , это если повреждены приборы наведения .

То есть танки которые находились на дистанции 800 - 500 метров - фактически не причиняли , танку Колобанова , не какого ощутимого вреда.
А в бою / ефективном / принимала участие незначительная часть танков , находяшаяся на ближней дистанции 150 - 300 метров / кто еще был живой /

Как пример :
в открытом бою "Тигр " и Т 34 / средний танк/
Тигр легко поражал Т34 на дистанции 1500 метров --- легко...
А вот Т34 нужно было подойти на 800 -900 метров к Тигру и то сбоку.... И то под вопросом , что это поможет...

Это было просто самоубийство.

А Т5 и Т34 - тут уже шансы уравнивались .... Оба средние ...

 

Вооружение танка Колобанова :
На танках первых выпусков устанавливалась пушка Л-11 калибра 76,2 мм с боекомплектом 111 выстрелов (по другим данным — 135 или 116). Интересно, что изначальный проект предусматривал ещё и спаренную с ней 45-мм пушку 20К, хотя бронепробиваемость 76-мм танковой пушки Л-11 практически не уступала противотанковой 20К. По всей видимости, прочные стереотипы о необходимости иметь 45-мм противотанковую пушку вместе с 76-мм объяснялись её более высокой скорострельностью и бо́льшим боекомплектом. Но уже на прототипе, направленном на Карельский перешеек, 45-мм пушку сняли и установили вместо неё пулемётДТ-29. Впоследствии пушку Л-11 заменили на 76-мм орудие Ф-32 с аналогичной баллистикой, а осенью 1941 года — на орудие ЗИС-5 с большей длиной ствола в 41,6 калибра.

Пушка - л-11 - 76,2 мм

Броня :

Броневой корпус танка сваривался из катаных броневых плит толщиной 75, 40, 30 и 20 мм.Броневая защита равнопрочная (бронеплиты с толщиной отличной от 75 мм использовались только для горизонтального бронирования машины), противоснарядная. Броневые плиты лобовой части машины устанавливались под рациональными углами наклона. Башня серийных КВ выпускалась в трёх вариантах: литая, сварная с прямоугольной нишей и сварная с закруглённой нишей. Толщина брони у сварных башен была 75 мм, у литых — 95 мм, так как литая броня была менее прочной. Во второй половине 1941 года сварные башни и бортовые бронеплиты некоторых танков были дополнительно усилены — на них на болтах закрепили 25-мм броневые экраны, причём между основной бронёй и экраном оставался воздушный промежуток, то есть этот вариант КВ-1 фактически получил разнесённое бронирование. Это было сделано для усиления защиты от немецких 88-мм зенитных орудий. Тяжёлые танки немцы начали разрабатывать только в 41 году (тяжелый танк в немецкой теории блицкрига не находил применение), поэтому для 1941 года даже штатное бронирование КВ-1 в принципе являлось избыточным (броня КВ не поражалась штатными 37-мм и 50-мм ПТО вермахта, однако могла быть пробита 88-мм, 105-мм и 150-мм орудиями). В некоторых источниках ошибочно указывается, что танки выпускались с катаной бронёй толщиной 100 мм и более — на самом деле эта цифра соответствует сумме толщины основной брони танка и экранов.


Для сравнения:
Немецкие танки 2 мировой :https://ru.wikipedia.org/wiki/Категория:Танки_Германии_периода_Второй_мировой_войны


БРОНЯ КВ НЕ ПОРАЖАЛАСЬ ШТАТНЫМ 37 мм и 50 мм Противотанковыми орудиями /ПТО/ Вермахта.

Могла быть ПРОБИТА - 88 мм , 105 мм и 150 мм.

 

Ха -Ха ....
" эфект колобанова "
Танк против танка , групповая победа ...

Вот , что нужно ставить в ПРИМЕР : Человек против машины .... Выходит победителем...
П.с : может чего и прыбрехали , но до нас это дошло вот так ........


9 августа 1943 года бронебойщик старший сержант Иван Тимофеевич Лысенко вступил в единоборство с пятнадцатью немецкими танками и вышел из него победителем.

В первой половине августа 1943 года 27-я армия Воронежского фронта успешно наступала на ахтырском направлении. Враг то и дело переходил в контратаки, используя заранее подготовленные рубежи в глубине обороны.

147-я стрелковая дивизия получила задачу наступать в направлении Ахтырки и захватить плацдарм на западном берегу реки Ворскла. 8 августа после упорных боев наши подразделения освободили Великую Писаревку и устремились вперед, преследуя разрозненные вражеские части вдоль реки. 600-й стрелковый полк подполковника Соколова вышел на рубеж Кириковка — Старая Рябина, где встретил сильное сопротивление частей панцер-гренадерской дивизии «Великая Германия» генерал-лейтенанта Вальтера Хёрнлайна. Трое суток не прекращались ожесточенные бои. Атаки врага следовали одна за другой. Немцы любой ценой пытались вернуть Кириковку, в которой ими было оставлено много всевозможной техники, склады боеприпасов, даже танки на железнодорожных платформах и большой лагерь русских военнопленных. Танки к месту боёв немцы подвозили по железной дороге, снимали их с платформ и тут же бросали в бой против нашей пехоты.
Лысенко выбрал удобное место, установил противотанковое ружье так, чтобы противник его не видел, а стрелять ему было удобно.

Отлично подготовленный боец хорошо знал их уязвимые места и с первых же выстрелов подбил две машины. Первым же выстрелами Лысенко подбил два танка, но остальные танки приближались, и в третий танк пришлось бить с близкого расстояния. Танк разорвало изнутри, но взрывом боекомплекта бронебойщика контузило, а ПТР было повреждено осколком танковой брони.

Когда бронебойщик очнулся, к нему уже подползал ещё один танк, стремящийся его раздавить. Единственным спасением было взобраться на наползающий танк, что Лысенко не замедлил проделать. Танк завертелся на месте, желая сбросить непрошеного седока, а потом рванулся назад. Когда танк переползал через окоп, в котором еще недавно сидели бронебойщики, Лысенко увидел убитого солдата со сжатой в руке обоймой и рядом с ним ПТРС. В тот же миг Лысенко спрыгнул на дно окопа, схватил свою находку и выстрелил несколько раз вдогонку немцу.
Из танка вырвались огненные языки пламени и повалил густой дым.

Продвигаясь по траншее, Иван Лысенко часто менял позиции, затрудняя тем самым возможность вести по нему прицельный огонь. Выстрелами из ПТРС Лысенко подбил еще три вражеских танка, но и сам был ранен в руку. Понеся, такие потери, противник был вынужден отступить.
Единоборство Ивана Лысенко с немецкими танками позволило батальону удержать занятую часть села Кириковка и обеспечило успешную переправу подразделений полка через реку Ворскла.

Указом Президиума Верховного Совета СССР от 10 января 1944 года за образцовое выполнение боевых заданий командования на фронте борьбы с немецко-фашистскими захватчиками и проявленные при этом мужество и героизм, старшему сержанту Лысенко Ивану Тимофеевичу присвоено звание Героя Советского Союза с вручением ордена Ленина и медали «Золотая Звезда».
В конце 1945 года Иван Тимофеевич Лысенко демобилизовался из рядов Красной Армии, после чего до конца жизни жил и работал в поселке Щербиновский Краснодарского края. Скончался Иван Тимофеевич 20 января 1984 года.





рЭмбо тихо отдыхает...

Или вот правильное использование боеприпаса...

 

А патамушта кодекс ! Бусидо или куда там рядом. Короче хатимаки на бошку и... "Банзай!!!! ворвался в блеске и сиянии в храм Ясукуни и встречают там его герои... " У мусульмэнов похоже, религия (с)

 

А я весь мультик вздрагивал когда показывали немецкого офицера.

 

Из фильма подметил следующие моменты :
1."Вкопаться в землю и стоять насмерть" - то бишь танки были лишены возможности маневра.
2." Когда орудие заклинило, а прицел был разбит " - оставшиеся немецкие экипажи танков поняли откуда идёт огонь, и вывели КВ из строя, но тем не менее все были уничтожены.Я нисколько не умоляю подвиг Зиновия Григорьевича , но как-то слабо мне представляется ведение огня с прицеливанием через ствол.Тем более в движении (от маскировки ничего не осталось и экипажу таки пришлось вывести танк из укрытия) !
3.Владимир Мельников вспоминает, что два немецких танка были "подбиты снарядами , а два - тараном".А зачем тараном ? Снарядов не было ? Или дистанция была слишком маленькая ?
4.На 14.03 показаны якобы затерявшиеся кадры подбитых Колобановым танков.Я правильно понял этот момент ? Если да - то составители фильма безграмотные люди, потому как в кадре - сборный пункт трофейной техники, где в числе прочих Pz.IV с экранированной башней, что никак не похоже на 1941-й год.
В общем вопросов больше, чем ответов.

Немецкая пехота в ужасе разбежалась увидев такое.Даже стрелять по Лысенко не стали.

Интересно кого он забил ? Стариков из Фолькштурма или пацанов из Гитлерюгенда ?

 

История умалчивает.