Колобанов. Бой под Войсковицами

Discussion in 'Курилка' started by Хайнц, Jul 3, 2016.

  1. Хайнц

    Хайнц Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 2 шт.)
      Удобная складная пила по дереву Особенностью является наличие складного механизма, работающего по пр...
      135 грн.
    2. (в наличии 2 шт.)
      Электропаяльник — ручной инструмент, применяется для нагрева деталей, флюса, расплавления припоя при...
      235 грн.
    3. Лопатка - сучасна, виробництво Україна. Мпл Дзвінка, без шату. Саперка придатна до використання за п...
      350 грн.
    4. (в наличии 7 шт.)
      Застосовується як флюс для паяння, незамінний при роботі з чорними металами, окисленою міддю, нержав...
      22 грн.
    5. Цей набір абразивних насадок ідеально підходить для використання з граверами, бормашинками та інстру...
      165 грн.
  3. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,024
    Location:
    Лісостеп
    У мене погані новини для авторів фільму: історія цікава, але сумнівна. :rolleyes:

    Спочатку "дурний тон", Педівікія:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Колобанов,_Зиновий_Григорьевич

    Німці дружно вирішили мовчати, а фото втрачені. Буває.

    Але чому офіцери штабу фронту вирішили не згадувати про даний епізод в журналі бойових дій? :confused:

    00000081.jpg

    00000082.jpg 00000083.jpg

    00000084.jpg 00000085.jpg


    18.08.1941-го розбили 3 роту військ СС - у журнал написали.

    Наступного дня (чи через день) знищили 43 танки Вермахту, з 602, які входили до складу групи "Північ" на 22.06.1941 (7%) ( http://www.solonin.org/article_prostaya-prichina-velikoy ) і написати забули. :confused: Зауважу, що ЖБД, це не мемуари, вільного викладу там бути не може. Запису підлягають всі події на фронті.
     
    Last edited: Jul 3, 2016
  4. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,024
    Location:
    Лісостеп
    А от що пише "Хроника событий на ЛенФ с 11.07 по 29.08.1941", складена на підставі оперативних зведень вже в 1945 році:

    20.08.41:

    00000268.jpg

    21.08.41:

    00000277.jpg


    Дата складання "Хроніки":

    00000360.jpg


    Тобто, бої там якісь були. Загинув командир танка лейтенант Євдокименко, за якого теж іде мова: https://www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=T~евдокименко&n=T~макс*&s=T~ив*&r=T~лейт*&dateout=P~1941&entity=000000000000001&entities=19

    Його нагородний лист, як і Колобанову рівень нагороди понижено :

    00000486.jpg


    Але дані про 43 німецькі танки, знищені підрозділом Колобанова не підтверджуються. :rolleyes:
    Найбільша цифра, яка згадується в радянських документах - 34 танки за 2 дні, танковими та артилерійськими підрозділами, тобто збірною на всій ділянці фронту.

    Тобто, вельми схоже, що відомості внесені до нагородних листів дещо перебільшені.
     
    Last edited: Jul 3, 2016
  5. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    Тим гірше для даних.
     
  6. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Messages:
    8,061
    Location:
    Лодомерія
    На берегах Ижорьі и Тосньі
    Наши танкистьі победоносньі. )(
     
    Подорожный likes this.
  7. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,353
    Location:
    ...
    Ще один міф який не підтверджується.
     
  8. Andrew Harris

    Andrew Harris Schütze

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    2,405
    Location:
    Vinneapolis
    Та ви офігіли, фашисти укропівські!!! Як ви смієте ставити під сумнів такі історії?! Явамнівєрювивсьоврьотє, нізабудімніпрастім!

    P.S. Сподобався фошизд в танковій уніформі - справжнє «ісчадіє ада», причому боягузливе. Совки всі мувіки про вєлікуюатєчєствє2ную старими штампами ліплять, фантазії то не вистачає.
     
  9. BenUA

    BenUA Moderator

    Messages:
    3,955
    Location:
    Кушкек
    За фальсификацию дідоісторіі пропоную камрада Allex761 заборонити на терріторіі РФ.
    Видео давнешнее,идея вроде неплохая но чего-то не хватает, непойму чего
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,024
    Location:
    Лісостеп
    Я користувався даними з скрєпної Педівікії та не менш скрєпного сайту МО Росії. :oops: Може, це вони 5 колона, і фальсифікують? :eek:

    А якщо серйозно, то кожна війна, і кожна пропаганда потребує героїв. Справжніх, чи вигаданих.
    Думаю, у даному випадку були бої, був якийсь бойовий епізод. Трохи прикрасили, трохи вигадали, і пішло...
    Буває.
     
    Last edited: Jul 3, 2016
  11. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Messages:
    371
    Німці не горіли від сонячних променів?

    P.S. За дідов обідно. Показали солдат з обох боків дибілами.
     
  12. мл.сержант

    мл.сержант Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Location:
    PANTIKAP
    Це типа подвіг панфіловцев.
     
  13. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,496
    Location:
    im Ausland
    Чому на німецькому мотоциклі номера не військові?Повинно бути WH а тут IK.
     
    von Goltz and Kolya27091975 like this.
  14. velomas

    velomas General-major

    Messages:
    5,496
    Location:
    im Ausland
    такого добра полно
     
  15. Hexenmeister

    Hexenmeister Stabsgefreiter

    Нет ни киносьемки всего этого действа("затерялась"),ни фотофиксации(а какой сюжет для пропаганды).И это в 41 году-все бегут,десанты и диверсанты,окружения...Войскам нужны примеры и герои(Гастелло и проч).И не воспользоваться таким подарком?А если порыть глубже,в ЖБД 6 ТД,да и Wast тож молчать не должен.Да и лечение его от контузии в течении 5 лет-что это?
     
  16. В 1941-м году ещё встречался мобилизованный авто- и мото-транспорт с гражданскими номерами.Да и вообще на фоне всей этой "правдивой" истории - это мелочь.
     
  17. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Мужики та це ж мультик .
    Так можно обсуждать мультик : илья муромец.... Там горыныч не настоящий - не летает...

    Как говорил т. сТаЛин ...
    Там нет героев там есть предатели , которые отступают и попадают в окружения и котлы....
    Награждать типа не кого....

    В начале войны особо наградами не жаловали / много известно случает занижения статуса награжденого -- Зарубали./.

    Если Солдата представляли к ордену Красной Звезды , то получал медальку За отвагу или Б\З/.
    Тоже самое происходило и с офицерами.

    Это уже потом начали штамповать гЕроев - когда нужно было...
    Матросов ,Зайцев / он Сам в шоке был , какой он молодец.../.
     

    Images:

    Zinoviy_Kolobanov_award_nomination.jpeg
    Last edited: Jul 3, 2016
  18. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    А Гастелло то воообще для развода лохов / на месте крушения был самолет Маслова/.

    «Гастелловцы»
    Усилиями советской пропаганды подвиг Н. Ф. Гастелло стал одним из самых известных в истории Великой Отечественной войны, а фамилия Гастелло — нарицательной. «Гастелловцами» стали называть лётчиков, совершивших «огненный таран». Всего за период Великой Отечественной войны было совершено 595 «классических» воздушных таранов (самолётом самолёта), 506 таранов самолётом наземной цели, 16 морских таранов (в это число могут входить и тараны морскими лётчиками надводных и береговых целей противника) и 160 танковых таранов

    Без примеров и героев ни кто на Огненый Таран не пошел бы.

    У Фрицев были огненые тараны?????
     
  19. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Колобанов Зиновий Григорьевич 1912г.р.


    Звание: ст. лейтенант
    в РККА с 1933 года Место службы: 1 тп 1 тд ЛенФ

    Дата подвига: 19.08.1941,20.08.1941
    № записи: 10442955
    Архивные документы о данном награждении:

    I. Приказ(указ) о награждении и сопроводительные документы к нему

    - первая страница приказа или указа

    - строка в наградном списке

    - наградной лист

    Орден Красного Знамени

    [​IMG]

    Подвиг:[​IMG]
    [​IMG]


    ПОДВИГ НАРОДА. это сайт МО РФ / там практически все награжденные в период ВО/
     
    Maks007 likes this.
  20. консерватор

    консерватор General-leutnant

    ну як то чого невистачає?! цицьок та сала! от саме головне в кіні про дідоваіватілєй
     
    ejnalej, Yako, Andrew Harris and 3 others like this.
  21. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,024
    Location:
    Лісостеп
    Чому Ви вирішили, що він отримав контузію? :confused:
    Пишуть за важке поранення:
     
    ejnalej, ASKOT1 and Kolya27091975 like this.
  22. Это не просто мультик, а мультик с претензией на историчность.
    Фрицы ценили кадры в первую очередь, а не железо.Сколько раз Хартмана сбивали ? 16-ть кажется ? И никому не пришла в голову идея отправить его в шрафбат или сгноить в концлагере.
     
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    22
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    34
    Messages:
    15,024
    Location:
    Лісостеп
    Це Ви до чого? Чи маєте дані, що когось з радянських льотчиків відправили до штрафбату за те, що його збили в бою? :confused:
     
  24. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,353
    Location:
    ...
    Не лише що збили, а навіть за те що не виконав бойове завдання. Наприклад бомби не скинув, бо механізм заклинило. Все було.
    Були створені штрафні ескадрилії, як ви думаєте з яких кадрів вони поповнялися??
     
  25. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    171
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    310
    Messages:
    9,682
    Location:
    Киевская Русь.
    Вот по этому немцы и проиграли эту войну.

    Полное отсутствие логики , тем более массовое ...
     

    Images:

    image (14).jpg
    ejnalej, ASKOT1 and Dietrich88 like this.
  26. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,353
    Location:
    ...
    Хартман був короткий період у полоні. Як ви думаєте що було б з радянським льотчиком який побував у полоні німців?