"Павшие в июне сорок первого пограничники не могли знать"

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем www.pogranec.by, 22 чер 2016.

  1. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Уважать нужно любого Солдата .
    Солдат это НАРОД - простой Народ.
    Правителей там нету.... Они не воевали.
    Они только сталкивали армии.
    С УВ.
     

    Images:

    image (3).jpg
    Волверин, Oleksiy, cherep555 та 5 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Рабочие ботинки со стальным носком. Производитель - американская компания LaCrosse® Footwear, Inc. с...
      950 грн.
    2. Берци армії Бундес оригінал розмір 275 стелька 280мм Haix Airpower p9 Gore-Tex Desert Boots Нові
      2800 грн.
    3. Зовнішній вигляд на фото. Нові. Дуже зручні, легкі та дуже м"які. Розмір 43 - 9.5 - 28 см. Паку...
      1099 грн.
    4. Оригинальные резиновые армейские галоши, бахилы на молнии, защита для берц Бахилы используются неме...
      220 грн.
    5. Берци US Army Ro-Search Jungle Combat Boots 9R , наш 42 розмір. Контрактний оригінал Армії США. Нові...
      900 грн.
  3. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Естественно, нечего Тухачевскому сотоварищи в Польшу лезть. Или после такого другом считать будут ?
    Так и Молотов тоже, и даже тащ Сталин с Гитлером ну в очень хороших отношениях был.
    Итальянцы просочились в Рейх ?
    ...Испанцы дали хорошей тырки коммунистам и не дали построить у себя комунно(са)рай с колхозами и комиссарами.
    Если один человек может развалить такую страну - ему надо поставить памятник из чистого золота как величайшему гению :D
     
    zabrodianin, ЛАТЫШ, Подорожный та 3 іншим подобається це.
  4. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.

    Полностью Согласен - Они ВСЕ были " ХОРОШИМИ" на Свою руку.

    А простой Ванька подыхал на фронте.
    Вот его нужно и Уважать .
    У каждого своя правда....

    А хребет Вермахту сломало РККА - это факт.
    Но не пРавИтеЛьство эСэСера
     

    Images:

    image (19).jpg
    image (16).jpg
    image (29).jpg
    image (35).jpg
    image (40).jpg
    image (42).jpg
    image (43).jpg
    image (21).jpg
    image (20).jpg
    Okrygenec1942, Аpиcтократъ, Волверин та ще 1-му подобається це.
  5. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Ни разу не умаляя заслуги РККА, надо признать, что без огромной помощи США и Британии победа была бы или невозможной, или гораздо более тяжелой в плане потерь.

    А честным солдатам со всех сторон - память.
     
    Efor, Yako, ЛАТЫШ та 6 іншим подобається це.
  6. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.

    Вы потери США и Европы - Сравните с СССР.
    Сразу будет понятно кто сламал.
    Всегда самое главное это Человеческий Фактор.
    На фронте техника не погибала .... Люди погибали.

    США во Второй мировой войне участвовали с декабря 1941 года (на Тихом океане). С ноября 1942 года на Средиземноморском театре военных действий. В июне 1944 года был открыт Западный фронт в Европе. Действовали американские войска на территории Франции (главнейшим образом в Нормандии), Италии, Туниса, Алжира, Марокко, Германии, Нидерландов, Бельгии и Люксембурга.





    Потери США во Второй мировой войне составили 418 000 человек. Самым кровавым сражением для американской армии стала Арденнская операция. После нее по количеству потерь идут Нормандская операция, Битва под Монте-Кассино, Битва за Иводзиму и Битва за Окинаву.

    [​IMG]
    Американская пехота во время высадки. Операция "Оверлод"
    Военное производство
    Во время Второй мировой войны в США было положено начало военно-хозяйственной конъюнктуре. До начала войны США еще окончательно не оправились после кризиса 1937-1938 гг. С осени 1939 года до осени 1943 года промышленное производство Соединенных Штатов выросло почти в 2,5 раза. Этот рост был вызван войной и заказами на военную технику, продовольствие и т. д.

    Развитие военного производства США произошло благодаря тому, что Американский континент был далеко от военных действий. Но несмотря на это, развитие военного производства США значительно уступало развитию военного производства СССР. Там производство развилось во время военных действии и происходило во время войны и все же, было развито больше, чем производство в США.

    Тихоокеанский театр военных действий.......

    Они на своей територии не воевали.
     
    Останнє редагування: 30 чер 2016
    Волверин та Подорожный подобається це.
  7. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    Починається. Наша пісня гарна й нова.....
     
    Ланкастер подобається це.
  8. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Все прелести 3 Рейха достались для СССР.
    Кореной перелом произошел в 1943 году на Курской дуге - сдулся вермахт....
    А Америкосы просто на этом зарабатывали бабло....
    Трошки нам , трошки / через нейтральные страны / немцам...
    Ни чего общего только бизнес.
    Кстати СССР за все платило ЗОЛОТОМ.
     
    Останнє редагування: 30 чер 2016
    Волверин, yuriv, reider74 та ще 1-му подобається це.
  9. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Если человеческий фактор будет воевать на ЛаГГ-3 (точнее, сидеть на земле без авиабензина и антидетонационных присадок) против Bf.109-109К, на Т-34 с башней-гайкой (потому что станков, способных обработать погон с большим диаметром просто нет) против Тигры, если на заводах не будет резцов из быстрорежущей стали, вольфрама и алюминия, а в госпиталях - антибиотиков, если Студебеккеры не привезут тушенку и сапоги - то человеческий фактор быстро станет безвозвратными потерями.
     
    casio, semovente, Подорожный та 2 іншим подобається це.
  10. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    "Золотом" треба більшим шрифтом писать. Шоб масштаб витрат був більш зрозумілий.
    А який баланс "поставки по лендлізу - золото ссср" ?
    Скільки саме заробили імперіалісти?
     
    Efor та консерватор подобається це.
  11. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.

    Тут Вы Правы 100 %.

    Нужно признать , что армия Германии на то время была лучшей в МИРЕ.
    И по одиночке ее бы ни кто не победил.
    Только фанатик - фанатика может победить .
    Но к Америкосам и бритам это не относится...
    Паганые они вояки значит были ... , что имели все/ танки , самолеты , корабли.../ а в Арденах ... обосрались... / а Вермахт уже был на издыхании.... ни черта не имея./.
    Но как говорится это уже история...
     
    Волверин та Подорожный подобається це.
  12. Condor Tactical

    Condor Tactical Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    Kiev
    Ой!
    А можно узнать когда именно и сколько заплатив СссР золотом ?!
     
    Славко Кара, Подорожный та Kolya27091975 подобається це.
  13. CITRUSINC

    CITRUSINC Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    371
    Ага. Ардени
    840,000 240,000
    1,300 танків 1,800 танків
    182 протитанкові гармати,
    394 артилерийські гармати. 1,900 артилерийськіх гармат
    Втрати
    Американські війска: Брити: Германія :

    89,500 1,408 67,200 вбитими, пораненими та пбв
    19,000вбитими, 200 вбитими
    47,500 пораненими,
    23,000 пбв 1,200 пораненими та пбв
    ~800 танков ~600 танків та гармат

     
    Славко Кара, Подорожный та Kolya27091975 подобається це.
  14. Condor Tactical

    Condor Tactical Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    757
    Адреса:
    Kiev
    В тему оплат:

    ленд-лиза во время войны не происходило. Счет американцы предоставили странам-получательницам помощи лишь после войны. Объем долгов Великобритании перед США составил $4.33 млрд., перед Канадой - $1.19 млрд. Последний платеж в размере $83.25 млн. (в пользу США) и $22.7 млн. (Канада) был проведен 29 декабря 2006. Объем долгов Китая был определен в 180 млн. долларов, и долг этот до сих пор не погашен. Французы расплатились с США 28 мая 1946 года, предоставив Штатам ряд торговых преференций.

    Долг СССР был определен в 1947 году в размере 2,6 млрд. долларов, однако уже в 1948 году эта сумма была снижена до 1,3 млрд. Тем не менее, СССР платить отказался. Отказ последовал и в ответ на новые уступки США: в 1951 году сумма долга вновь была пересмотрена и на этот раз составила 800 млн. Соглашение о порядке погашения долга по оплате ленд-лиза между СССР и США было подписано лишь 18 октября 1972 года (сумма долга вновь была снижена, на этот раз до 722 млн. долларов; срок погашения – 2001 год), причем СССР пошел на это соглашение только при условии предоставления ему кредита Экспортно-импортного банка. В 1973 году СССР произвел два платежа на общую сумму 48 млн. долларов, но затем прекратил выплаты в связи с введением в действие в 1974 году поправки Джексона-Веника к советско-американскому торговому соглашению 1972 года. В июне 1990 г. в ходе переговоров президентов США и СССР стороны вернулись к обсуждению долга. Был установлен новый срок окончательного погашения задолженности – 2030 года, и сумма – 674 млн. долларов. В настоящий момент Россия за поставки по ленд-лизу должна США 100 млн. долларов.
     
    Славко Кара, Подорожный, rathenau та ще 1-му подобається це.
  15. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    11.222
    Адреса:
    31. Juni
    В этом суть спектакля ВОВ.
     
    Подорожный та Kolya27091975 подобається це.
  16. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.

    Американская финансовая мафия финансировала не только Гитлера и национал-социалистов, но Англию, и Россию. Для них это была «хорошая война», а мы почему-то до сих пор оплачиваем поставки не совсем нужного барахла по ленд-лизу...


    Россия до сих пор платит по ленд-лизу

    Автор – Александр Мельниченко

    Несмотря на то, что война закончилась 67 лет назад, а с ней прекратились и поставки по ленд-лизу, мы всё ещё не рассчитались с США за военную технику и вооружения, продовольствие и снаряжение, запчасти и ГСМ... Окончательный срок погашения нашего долга – 2030 год.

    Как это может быть?

    Справедливости ради, отметим, что благополучная Великобритания рассчиталась со своим долгом по ленд-лизу перед США и Канадой только 29 декабря 2006 года. Так, может быть, правы те, кто считает ленд-лиз кабалой, долю поставок в общем объёме – незначительной, а получаемые образцы техники и вооружения – устаревшими?

    Оплачено кровью

    Закон о ленд-лизе был принят конгрессом США 11 марта 1941 года. По нему Америка передавала своим союзникам во Второй мировой войне боеприпасы, технику, продовольствие и стратегическое сырьё, включая нефтепродукты. Предполагалось, что «поставленные материалы (машины, различная военная техника, оружие, сырьё, другие предметы), уничтоженные, утраченные и использованные во время войны, не подлежат оплате». Платить нужно было лишь за то, что оставалось после войны в целости и могло быть использовано странами – получательницами помощи. Таким образом, никаких оплат ленд-лиза во время войны не было. Правда, существовала какая-то хитрая схема «обратного ленд-лиза», по которой СССР отправлял в США золото, платину, древесину, марганцевые и хромированные руды и т.п. Больше похоже на бартер, но это казуистика международных договоров.

    После окончания войны был определён объём поставок США по ленд-лизу в СССР: он составил 11,3 млрд. долларов США. (По данным из других источников – около 10 млрд. долларов.) Американцы попросили частично оплатить гражданские поставки, находившиеся на складах на 2 сентября 1945 года. Поскольку СССР не сообщил своих данных инвентаризации, американцы оценили эти поставки в 2,6 млрд. долларов, а через год сократили эту сумму вдвое. Но, как сказал Сталин, «СССР сполна расплатился по долгам ленд-лиза кровью».

    Китай платить не будет

    В октябре 1972-го между СССР и США было подписано торговое соглашение. Тогда была установлена окончательная сумма нашего долга и сняты цензурные запреты на тему ленд-лиза. СССР обязался заплатить 772 млн. долларов, включая проценты, к 2001 году. К июлю 1973-го были осуществлены 3 платежа на общую сумму 48 млн. долларов, после чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (поправка Джексона-Вэника).

    В июне 1990 года были установлены новый срок окончательного погашения задолженности (2030 г.), а также сумма – 674 млн. долларов. После распада СССР долг был переоформлен на Россию. Что-то выплачивалось, но окончательного расчёта так и не произошло. Знающие проблему специалисты считают, что из общего объёма американских поставок по ленд-лизу Советский Союз, а затем и Россия признали, а затем частично оплатили 722 млн. долларов, то есть около 7%.

    По другому пути пошла Франция в 1946 году: она сделала американцам ряд торговых уступок. В частности, существенно увеличила квоты на показ иностранных (в первую очередь американских) фильмов на французском кинорынке. А вот Китай свой долг как не погашал, так и не собирается этого делать.

    Итак, какова же ленд-лизовская доля в общем количестве произведённых/поставленных в СССР в 1941-1945 годах техники, сырья и вооружения? (См. схему.)

    А ещё были паровозы и вагоны, станки и оборудование, радиостанции, радиоприёмники и локаторы, рельсы и автопокрышки, алюминий и медь, телефонный провод и морской кабель, сахар и хлопок, продовольствие и обувь и многое-многое другое. Но дело в том, что основные поставки пришлись на 1943-1945 годы, когда и так всё было ясно. В 1941-1942 годах в СССР поступило всего 7% отправленных за годы войны из СШАгрузов. При этом по ленд-лизу не поставлялись новейшие образцы вооружений и техники, которые производились в тот период в огромных количествах, да и качество поставляемых образцов желало быть лучшим.

    Кому выгодно?

    Так была ли нужна эта помощь, и насколько она была выгодна сторонам?

    Вот что пишут исследователи. «Кроме упомянутых прежде товаров – золота, леса, пушнины, икры, рыбы, которые, однако, не всегда числились в списках «обратного ленд-лиза», а нередко были и коммерческим экспортом, – Советский Союз предоставил союзникам услуги: обеспечение и обслуживание иностранных судов, приходящих в наши северные порты, частичное снабжение войск союзников в Иране», – утверждает историк Паперно. А его коллега Якушевский приводит свидетельства западных авторов о том, что ленд-лиз был выгоден обеим сторонам: «На выгодность и высокую рентабельность поставок Советскому Союзу по ленд-лизу неоднократно указывали в период Великой Отечественной войны государственные и политические деятели США и Англии. Во время англо-американской конференции в Касабланке в январе 1943 года Рузвельт отмечал:«Поставки в Россию – это выгодное вложение капитала». Черчилль говорил о необходимости увеличения военной помощи России, ибо «никакая другая форма вложения капитала не может обеспечить лучшие военные дивиденды».

    Караваны шли с востока

    Благодаря Валентину Пикулю и его роману «Реквием каравану PQ-17» сложилось ложное представление, будто все поставки по ленд-лизу производились северными конвоями в советские порты Мурманск и Архангельск. Северный маршрут был самым коротким, но вместе с тем и самым рискованным. Большая часть поставок осуществлялась по дальневосточному и трансиранскому маршрутам. Дальневосточный маршрут являлся самым стабильным и результативным. Около 50% всех грузов, поставленных по ленд-лизу, было переработано в портах Дальнего Востока. И, наконец, трансиранский маршрут, которому из-за малоизвестности нужно уделить особое внимание.

    19 сентября 1941 года Черчилль писал Сталину: «Я придаю большое значение вопросу об открытии сквозного пути от Персидского залива до Каспия не только по железной дороге, но и по автомобильной магистрали, к постройке которой мы надеемся привлечь американцев с их энергией и организационными способностями». Однако широкомасштабные военные действия в районе Персидского залива начались задолго до этого послания. Операцию по захвату иракского порта Басра британские «коммандос» провели ещё в апреле 1941-го. И первый ленд-лизовский американский завод заработал там до нападения Германии на СССР!

    К лету 1941-го в Иране сложилась весьма напряжённая обстановка. Учитывая, что Гитлер планировал поход на Индию с последовательным захватом ближневосточных стран, Иран был наводнён немецкой агентурой. 25 июля в Иран вступили с юга британские войска, с севера – советские и одновременно устранили всю известную агентурную сеть Германии.

    В ходе подготовки к приёму ленд-лизовских грузов, порты в Хорремшехре, Бандар-Шахпуре и Басре были реконструированы, на берегах Персидского залива возвели крупные сборочные авиационные и автомобильные заводы, полевые склады для комплектования и обработки грузов. Союзники также модернизировали необходимые им шоссейные и железные дороги, построили аэродромы. Прежде всего, была реконструирована железная дорога от Персидского залива до Тегерана и на базе просёлочных дорог построены современная автомагистраль с твёрдым покрытием, станции технического обслуживания. Из Великобритании и США были доставлены сотни дизельных локомотивов, тысячи грузовых вагонов и платформ, а также грузовых автомобилей.

    Самолёты первое время собирали в Маргиле и Шуайбе, а после создания авиабазы в Абадане для перегона сформировали 2 советских авиаполка, укомплектованных опытными лётчиками-фронтовиками. Часть машин направлялась разобранными и собиралась уже в СССР.

    Группой американских военных специалистов, отправленных в Иран, руководили русские. Контролировал перевозки южным путём ни кто иной, как Анастас Иванович Микоян – зампред Совнаркома СССР. На сборочных заводах работали местные жители – арабы и персы, администрация состояла из американцев и англичан, а принимали продукцию советские военные специалисты.

    В марте 1943 года надзор за Трансиранской железной дорогой и портами Персидского залива взяли на себя американцы. С середины года заработали сборочныепредприятия в местечках Эш-Шуайба (на юго-западе от Басры, Ирак) и Андимешк, что на Трансиранской железнодорожной магистрали. Сразу поток увеличился – с юга стало поступать до 10 000 автомобилей в месяц. Только автосборочный завод в Андимешке отправил в СССР около 78 000 машин – вот что значит американская технология масс-продакшн! Всего же южным путём мы получили две трети ленд-лизовских автомобилей.

    Однако у трансиранского маршрута, как и у арктических конвоев, были свои недостатки: во-первых, он был слишком продолжительным (путь конвоя от Нью-Йорка до берегов Ирана вокруг южноафриканского мыса Доброй Надежды занимал примерно 75 дней, а затем время уходило еще и на проход груза по Ирану и Кавказу или Каспию). Во-вторых, судоходству в Каспии мешала немецкая авиация. С удалением фронта от границ СССР этот путь потерял своё значение, и в 1945-м ленд-лизовские грузы пошли через Чёрное море.

    Закончить хочется выдержкой из статьи Уилсона, профессора Канзасского университета: «То, что Америка пережила во время войны, в корне отличается от испытаний, выпавших на долю её главных союзников. Только американцы могли назвать Вторую мировую войну «хорошей войной», поскольку она помогла значительно повысить жизненный уровень и потребовала от подавляющего большинства населения слишком мало жертв…»
     
  17. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Товарищь Киевская Русь - Це Украина.
    А рОссия це московское княжество .

    Ясно ??????????????????

    Ярослав Мудрый у НАС на 2 гривнах ЕСТЬ - ЦЕ УКРАИНА.
     

    Images:

    image (7).jpg
    Волверин, Подорожный та legko подобається це.
  18. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    А может и не мОсковское княжество - А Хазарский Каганат....:eek::eek::eek:
    http://www.science-techno.ru/nt/article/khazarskii-kaganat
     

    Images:

    image (32).jpg
    Волверин та Подорожный подобається це.
  19. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Да она и не кончалась никогда. Как же-с, сльішали: победили бьі и без Украиньі. Причем и пуйло и пуйлошвили бьіли в єтом единодушньі. Совпадение?
     
    Славко Кара, Frodi, Yako та 3 іншим подобається це.
  20. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    А при чем тут дебил пуйло?????????????????

    В СССР было 15 союзных республик .
    Призывались со всех 15 республик и Героически воевали Люди.
    На тот момент Родиной был СССР.

    Не то шо сейчас от военкомата по курныкам и заграницам ныкаются .
    А потом с дивана с ДШК всех мочуть....
    Шпионов шукають ...
     
    Волверин, Oleksiy та alkos подобається це.
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    16, а не 15. Вьі историю СССР в школе учили?
    При том, что и Сталин говорил то же самое: https://ru.wikipedia.org/wiki/За_русский_народ!

    Другое дело, что без Сталина русский народ вьіродился и не может побрататься с украми в курньіках Киева и Львова вот уже 2 года.
     
    Славко Кара, Yako, Подорожный та 2 іншим подобається це.
  22. консерватор

    консерватор General-leutnant

    Повідомлення:
    33.107
    Адреса:
    від Сяну до Дону
    [​IMG]
     
    Славко Кара, Efor, Подорожный та ще 1-му подобається це.
  23. Kolya27091975

    Kolya27091975 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    171
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    310
    Повідомлення:
    9.682
    Адреса:
    Киевская Русь.
    Так это заслуга тех кто на фронте .
    Но не тех кто по курныкам ныкается....

    Та да 16 было / молдован забыл .../
    В августе 1940 года в СССР были приняты Молдавская ССР (2 августа), Литовская ССР (3 августа), Латвийская ССР (5 августа) и Эстонская ССР (6 августа); союзных республик стало 16.
     
    reider74 та Подорожный подобається це.
  24. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Сами ж видите - то как же тогда хвалёная вами краснорусня победила в 1945 всю гейропку, не будь она под Сталиньім?
     
    Yako та консерватор подобається це.
  25. Nikon1971

    Nikon1971 General-major

    Повідомлення:
    7.080
    Адреса:
    Сильвертон, Россия
    Почему "краснорусня"? А казахи, к примеру? Русня ли?
     
    Волверин та Kolya27091975 подобається це.
  26. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Ну, как же-с: если есть белокитайцьі, белофинньі, белополяки, значит, должньі же бьіть и краснорусские?
    А казахов до 1936г. не существовало, покуда пьяньій Сталин не создал их с чистого листа и не пропил им исконньіе степи.
     
    Славко Кара, ->Alexander., Yako та 3 іншим подобається це.