Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Дык это когда было-то? И кто у власти тогда стоял?

 

А в 60-х и 70-х? Это если современные реалии оставить в сторону. Немало было стран "кинувших" Политбюро и так и не вступивших на соц путь развития несмотря на миллиарды обеспеченных золотом рублей влившихся в их экономику... Индия, как с ней надежды связывали? Арабы? Вы что камрад... по всем нашим совместным с ними проектам такие косвенные расходы неслись советской стороной, что не то что по себестоимости, что даже та символическая маржа, что у нас была исчезала...

 

... вот тогда самая передовая страна рабочих и крестьян приказала долго жить

 

Так я полностью согласен с вами по этим пунктам, сам знаю об этом прекрасно. Хотя, главное, что Вьетнаму мы помогли и вовремя, и удачно, и очень результативно. Только к нашей теме это не относится. Мы тут вообще-то предвоенную политику обсуждаем.

 

А вот и нет... к НСДАП в СССР вначале тоже относились как хоть и "национал", но все же "социалистической, рабочей партии"... классика...

 

От темы смотрю все больше отвлекаемся...

 

Только США помогал "Контрас", а не СССР.

 

Изнаю

 

Я думаю те люди, которіе хотелі разобраться или сомневались в том "Хотел ли Сталин напасть на Германию" ,
сделали свои выводы

 

Не сомневаюсь - они просто сделали выводы и передумали заходить в тему. На такой пост в стиле "папочки" такой Вам ответ.

 

Ндаааа а кто простите в 38 году бросил Чехов, в 39 поляков. Шо тоже СССР? Франция и Бриты бросили. А с чего то СССР, заметьте имеющий строй, к которому враждебно была настроена вся Европа, рвать себе жилы за эту же Европу?
И не мудак. Мудак Франция и Британия, и вся прочая мелкая Европа.

Насчет КВ я то не спорю, не моя тема. А насчет ни карт ни планов - Нет значит не было. За столько лет, ни один ни проболтался, ни листок не просочился??? Уже и план налета на Баку в 1940 году союзной авиацией всплыл и все такое. А тут....."Секрет Полишинеля". Не надо искать черную кошку в темной комнате, если ее там нет.
Крах 1941 года произошел из-за уверенности, что ни один идиот не сможет бросится в бой спустя 1 месяц после завершения компании.
Балканской компании, в которой учавствовал вся группа Армий "Юг", после Крита, во время жесточайших боев в Африке, в условиях жесточайшей усиливающейся борьбе в воздухе над Ла-маншем. Ни один!!!! Гитлер сделал. Именно поэтому.
А чем вы объясните наличие наиболее сформированных мехкорпусов РККА на Украине. Благодаря сопротивлению которых немцы выползли к Киеву только в августе. Куда они собирались наступать - по Рекам Бессарабии? Румынии? Они должны были карабкаться по Карпатам в Чехию и Венгрию?????
Карту посмотрите и поймете.

 

Если бы Гитлер не напал, то красная орда на танках КВ двинула на Европу, а сзади для зачистки местности шел 3-ий стратегический эшелон НКВД ...

 

Камрады.... Ну, смешно рассуждаете, смешно, чесс слово...
За Чехов не знаю точно, но поляков мы с помощью Гитлера разделибанили на по-полам, чем сдалали ОБЩУЮ ГРАНИЦУ! Подумайте - ЗАЧЕМ?!!!!
Политика - это не игры в песочнице: раз не дал мне лопатку, то фиг тебе моё ведёрко! Тут же ж руки погреть-то как можно было! Камрад, если б все исходили из ваших принципов, то чёрта с два пели "...и от Тайги до Британских морей..." и жили б славяне на территории Сибири. Ну, право, смешно...

Да, ну?!! Так ежели СССР 70 с лишком держался и, не дай Бог, ещё столько же, то кто б узнал об ужасах коллективизации, Голодоморе, ГУЛАГе и прочих мерзостях, творившимися коммунистами, начиная с Ленинских указов о расстреле царской семьи! Кто эти документы в Совке видел, кто о них знаючи говорил???? Так, шо теперь, раз документов ВСЕХ о ВОВ - нет, то событий не было, да?
А мозги на што?

Не читали вы Суворова, не читали... Именно в этом всё и дело! Не собирался Гитлер воевать с СССР, а вынужден был! Сталин сделал опрометчивый шаг - захват Бессарабии, сосредоточив там войска. До румынских нефтепромыслов сто с гаком кило - и Германии капут, бери голыми руками! В ультиматуме, вручённом Деканозову это и разъяснялось - за что, почему, зачем. И Гитлер говорил об этом, что более противоречивого вопроса - нападение на Россию - он не принимал в жизни.

Да, шо ви говорите! Так отвечу по-одесски: а чем ви объясните Днепровскую флотилию в устье Дуная? Рибу ловили, чи шо?

 

_______
Поднимаете очень важные с военной точки зрения вопросы. (политические- отдельно). Правильно, наиболее боеготовные МК находились в северной Украине (против Румынии - 2 и 18). Напротив была равнинная южная Польша (Малопольша, Краков) в верхних течениях рек. Местность не препятствовала. Группировка ЗапОВО, исходя из размещения, прикрывала правых фланг "украинцев", т.к. на Восточную Пруссию наступать было трудно. Директива №3 это подтверждает.
Ну, а южные Карпаты - далеко не Кавказ и даже не Хинган.
Далее - мои догадки, но не могу поверить, чтобы вся РККА только тупо красила траву и ждала...

 

_______________
Цепляться к словам не буду, хотя кое-кто и болтал, и кое-что просачивалось.
Тогда по каким планам РККА собиралась (или не собиралась) воевать с Гитлером?

 

Может некоторые не понимают, что такое танк КВ, вот воспоминания Жаркого Филиппа Михайловича
о боевом пути 32-й танковой дивизии – 64-го танкового полка :
... В этом ночном бою под Старо-Константиновом танки КВ-1 показали свою исключительную защищенность от снарядов противника. Так при попадании в танк 37-мм трассирующие снаряды отскакивали, не пробивая броню. При этом происходило сильное свечение внутри танка и удар. После выхода из боя на броне моего танка насчитали десятки вмятин. Первые бои показали и замечательные качества брони танков КВ-1 – бронебойные снаряды практически не могли повредить броню. Например, на танке командира роты насчитали 30 вмятин и ни одной сквозной пробоины! При этом 76-мм пушка КВ-1 с первых выстрелов уничтожала средние танки противника.
http://samsv.narod.ru/Div/Td/td032/h2.html

 

Давненько меня не было ))

"Выползли" к Киеву, говорите?
Я уже писал, что "выползли" они к Киеву 7-го июля 1941.
Прошли от границ в среднем 500-600 км. Делим 500 км на 15 дней прошедших с 22 июня. Получается скорость наступления 33,3 км в день.
Т.е. БОЛЬШЕ чем маршевая скорость! "Сопротивление", говорите? Массовое? Для справки, маршевая скорость мотопехоты 15-50 км в сутки. 25-30 км в среднем.

А наступать они должны были на Румынию - "нефтяное сердце" Германии.

12 ноября 1940 года Молотов вполне конкретно обрисовал намерения СССР относительно Румынии лично Гитлеру в виде ультиматума.

 

Как о танке БТ отзывались танкисты:
Александр Иванович Большаков во время конфликта на Халхин-Голе служил в танковых войсках
и был в числе тех, кто на своих БТ хорошенько врезал самураям.

- До того, как оказаться в танке, мы обучались на тренажерах - "лошадках". Они представляли собой сиденье, кулису, рычаги и педали. Садились и отрабатывали упражнения. Рядом сидел инструктор, который говорил, что делать - когда переключать скорость и прочее. Когда осваивали тренажер, пересаживались на настоящий танк. Вначале ездили по полигону, по прямой. Затем уже по трассе с препятствиями - "валик", "эскарп", "контрэскарп", рвы. Я быстро освоил вождение, хотя должен был стать не водителем, а командиром. После Т-26, мы стали осваивать БТ-5 и БТ-7.

- Кстати, какую максимальную скорость Вы выжимали на занятиях? И как много упражнялись в езде на колесах?

- На колесах мы очень мало ездили. А на гусеницах спокойно делали 65-70 км/час. Если говорить о плавности хода, то по кочкам, конечно, трясет. А по нормальной дороге все было хорошо. Часто даже высыпался во время марша.

- Танк от руля управлялся легко?

- Да, у меня особых проблем не было. Надо отметить, что я на БТ-7 6 лет служил. Из них полтора года на учебном танке. Мы два двигателя за это время сменили. Двигатель его мне запомнился надежным, по 450 часов отрабатывал. Помню, меняли двигатель в полевых условиях, что-то вроде практических занятий было. Подошла летучка, на ЗиС-5 кажется. Мастера сняли верхнюю броню моторного отделения, жалюзи, радиатор, краном убрали старый мотор. Кроме того, заменили коробку передач, отцентровали ее. Стали ставить новый двигатель и все остальное в обратном порядке. На поле мы приехали часов в 10 утра, а в 7 вечера танк уже был на готов. Механик Вася Паньков забрался в танк, проверил его, прогазовал. Потом говорит: "Давай обкатку сделаем". Все уселись на броню, и Вася начал на всех скоростях гонять. Меня их начальник спрашивает: "Ну как, претензии будут?" Я своему механику: "Мол, как?". А он: "Капризов нет". Подписали акт и рванули в парк боевых машин.

- В вашем учебном подразделении готовили танкистов для западных округов?

- Наше учебное подразделение было единицей танковой бригады. Она стояла в Монголии, а учили в Песчанке. Потом мы тоже попали за границу. У командиров ставка в учебе была на овладение всеми специальностями. Чтобы, если нужно, я мог заменить и водителя.
http://info-rm.com/2008/09/12/v-bojakh-na-khalkhin-gole.html

 

Гитлер - не хотел напасть на Сталина, но увы так сложилсь судьба ...

 

А Ві тоже так думаете:?

 

Хух осилил. Буду буду и себе поднимать звание. Правда, звиняйте, без картинок.
В любом действии есть причинно-следственная связь: подписали Пакт Молотова-Рибентропа нате вам дерибан Польши. Создали марионеточное правительство Советской Финляндии сделали провокацию на границе - нате вам Зимняя война. Что делалось для вторжения в III-ий рейх или сопредельные страны? Когда немцы собирались переходить границу СССР, то кроме карт местности (этих преславутых карт), велась аэрофотосьемка местности, самолёты-разведчики заколебали своими залётами пограничников, засылались агенты, диверсанты. А что СССР засылал и куда или была формировка правительства Советской Германии, Венгрии, Румынии и т.д.? Всё тайное стаёт явным. Где планы Сталина (правительства СССР) на вторжение? Нету? Почему нету? Да потому-что небыло.

 

Не стисняйтесь, здесь все свои: smile_13:

 

У меня еще есть немного танков...

 

Опять пытаетесь из Сталина сделать идиота. Причем тут танки и самолеты, это орудие борьбы,а не ее причина. Проблема была банально проста.
Все уперлось в деньги. Гитлер задолжал Сталину. Или Вы думаете ВСЯ помощь была гуманитаркой? Сталин тоже понимал, что Гитлер не сможет с ним рассчитаться. Для этого ему нужно всех вернуть к станкам, к производству, т.е. сложить ружья.
Сталин знал, что Гитлер ранно или поздно двинет на него. По-этому готовился, соответственно к обороне, с перспективой на нападение и разгром противника на его территории. Т.е. нападение от обороны.

 

Нет