Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Уважаемый, вам же и талдычут, что всё это оправдано, разумно и правильно только в одном случае - подготовка к нападению.
    Если вам нравится думать, что руководство страны - кретины, Генштаб - дебилы, а человек, продержавшийся дольше всех у власти огромной империи, присоединивший к ней многомиллионные земли, армия которого взяла линию Маннергейма, взявший СССР с сохой и оставивший с ядерной бомбой - вообще хз шо, то ваше мнение для меня не выше листка жёлтой прессы." -
    Аналогично! Вы тоже можете мне "талдычить" мне что угодно! - "ваше мнение для меня тоже не выше листка жёлтой прессы.!!!:D:D:D
    Я не люблю когда со мной разговаривают "с высолка"!;)
    Остаюсь, тем не мение вашим товарищем! Алексей.
    P.S. Пустое! - прошу прощенья, тоже знаете - был не прав, вспылил... но и Вы тоже ... (важно то что мы продолжаем диалог!) - я не разделяю Вашу точку зрения (на дух - не воспринимаю!!(если быть точным)... уж простите покорно!) - Вы мою - я это уважаю!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Кавоварка старовинна виробництва Італіі
      650 грн.
    2. Стан по фото. 6 оригінальних виделок та 6 ножів. Леза не точені. Чудові клейма!
      3650 грн.
    3. Коп . Помыто в мыльной воде . Алюминий . Длина = 193 мм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты...
      90 грн.
    4. Все, як на фото. Без тріщин та сколів. Клеймо підглазурне.
      890 грн.
    5. Стан по фото. Тріщин та сколів немає. Гарне клеймо та номер партії в тісті. Ложка з набору для масшт...
      1890 грн.
  3. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    танки там =>> http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1225

    [​IMG]
     
  4. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    вот они красавцы стоят ... :smile_13:

    [​IMG]
     
  5. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Rayzer_UA... Вам стопятсот! за трудолюбие... (соберите все свои танки в альбом) - будет вам Спасибо! - но чёрт побери!!! есть тема и есть аргументы и доказательства - Вы же действуете, в духе самых "гадких" адвокатов и прокуроров - повторяющих одно и тоже - "Виновен!" - Вы просто действуете на психику!!! -- прекращайте!!! (большинство наших камрадов - этой вашей "фигнёй" не проймёш!!!):D:smile_11:
    Аааа! я понял! - Вы "измором" решили взять...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Rayzer_UA, а Вы батенька фетишист однако, куда достали там и чешете... куда ни крути все к танкам да к танкам, забодали уже :smile_13:
     
    1 людині також подобається це.
  7. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    За эти танки украинские селяны заплатили своими жизнями во время коллективизации в 33 году, и эти танки воевали против коммунистов, меньше бы было у СССр танков - немцам труднее было бы дойти до Москвы!
     
  8. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Очень спорное заявление - мне нравится Ваша без апеляционность - по сему позволбю себе такую же - "Чушь! не в танках дело и не в их количестве!!! - было бы больше бойцов... - готовых "сражатся до последнего" - меньше бы пострадало население (говоря по вашему: - не дошли бы до Москвы до Смоленска, Жмеренки и т.д.):)
     
  9. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Что вы как гнилой адвокат к словам цепляетесь? Номинально они есть, да, строятся на новой границе, но я ж вас спрашивал: насколько быстро и как укомплектованы? Оказывается они к тому же и не все заняты были нашими войсками! Итог - никакого серьёзного сопротивления. Так это ж укрепрайоны! А что в них толку, когда туда не завезены боеприпасы, нет артиллерии, не обеспечено снабжение? Ну-ка, стратег после приведённого сообщите мне всё таки кто ж, блин, такое допустил и какое понёс наказание?

    На что это указывает я написал выше. Плохо понимаем русский? Повторяю, всё делалось по-уму и классике военного дела. Всегда должен быть рубеж отхода на случай прорыва, перегруппировки войск. Или вы считаете нормой отсутствия на многотысячной километровой зоне укрепрайонов в предверии войны? В обороне они крайне важны, в нападении - отходят на второй план, но про них не забывают.
    Зато вас антирезунов особо выделяет аналитический ум.
    Шановный, танки/пушки/самолеты потому и строились, что все ваши укрепрайоны нихрена не достроены оказались и не укомплектованы, и не оборудованы. Я не занимался планами обороны страны и не видел их. Может они у вас есть? А о том, что планировалось, можно тоже много рассуждать. Зачем? А затем, что Европа - это вам не грузины и не чукчи. И вопрос с Британией на суше не решится, а за ней -США. Мечтать можно много и не известно, чем пожар революции закончится. Ясно ответил? Вот такое моё мнение. вашего же, как и от всех антирезунов фиг дождёшься....

    Меня интересует Виктор Богданович.
    Я вам уже ответил на эти вопросы, только до вас чё-то... Если ВСЁ что было - оборона, то чё ж такие потери, а?

    Ага, то есть тупо отсидеться в кустах. Почётную долю СССР вы в истории отвели....:smile_10:
     
    1 людині також подобається це.
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Извиняюсь, камрад, но фраза относилась не к вам в полемике и она отнюдь не унижает достоинств, а лишь служит аллегорией теоретикам о тупом командовании РККА.

    так, а я в курсе....:D Но, может аргументы у вас появились уже сломить мою. Вот и дискутируем...
     
  11. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Я тоже извиняюсь! - был не прав! ... ну чего не скажешь - "в запале полемического задора!";) ... зачем же ломать чужую логику? - это не правильно! - тем более, что со многим я готов согласится...если честно!... - кроме одного: - не собирался Сталин и все его "генералы" нападать на Германию - не возможо это!... противоречит здравому смыслу! - слишком самоубийствено! не похоже на кремлёвского горца - как правило он двадцать раз проверял свои действия, а тем более Мировая война!
    Да и ситуация тогда была не в его пользу - а такие осторожные люди - не когда не действуют опрометчиво, не выждав самых бдагоприятных условий.
     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    :smile_12: Пока не был окончательно решен вопрос с Англией.
     
  13. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    За коммунистов, без пулеметов сзади, никто воевать не хотел и при первой возможности сдавались в плен

    [​IMG]
     
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Особенно танкисты :D
    Сколько нада поставить пулеметов, если пехотная рота в обороне занимает по фронту от километра до двух?
     
  15. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
  16. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
  17. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Ах..ть, Вы как юрист за словами не привыкли следить? Я вот как экономист при составлении договоров к каждой запятой цепляюсь, ибо!

    Не номинально строятся и есть, а фактически строятся и часть уже есть! Не все, что запланированы. Ну так и постройка их дело не 1 дня. Это Вам не в детском конструкторе кубики собирать. Как успевали, так и строили.

    У вас безусловно есть данные сколько немцы построили УРов на советско-германской границе в 1939-1941гг. Они же защищаться планировали от коммунистической заразы. Иначе будем считать весь Генштаб Германской армии недоумками не имеющими военного образования и опыта.

    клиника.
    Мнение мое - не нужна нам война, ибо строили мы коммунизм в отдельно взятой стране, а все остальные страны собирались присоединять мирным путем. По их собственному желанию. А войска готовили к тому, чтобы защищаться. Как умели, так и готовили.

    Ну так не Вы же с Райзером германской армией командовали, к несчастью...

    Получается роль СССР как агрессора для Вас почетна, а роль нейтрала унизительна?
    Если для Вас это так просто людьми жертвовать ради каких-то бредовых фантазий о мировых революциях, то есть и другие люди, которым эта революция такой ценой нахрен не нужна. А про желание Англии и Франции, чтоб русского мяса было побольше это мы уже в Первую Мировую проходили.

    Ну ты и урод моральный. У меня прадед под Киевом погиб в окружении. На Т26 воевал. Кто его там в спину пулеметом тыкал.
     
  18. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Вышеупомянутый термин скорее подходит тебе, у меня у самого из-за коммунистической заразы погибли ДВА ДЕДА в этой мясорубке! ... подпевала кремлевский не рассказывай хоть тут байки о войне ;)

    [​IMG]
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    62tve...
    допускаю что перед тем как залезть в танк, вашему прадеду могло начальство или особист тыкать пистолетом или автоматом и грозится расстрелять на месте.
    Особенно в 41, когда людей бросали на верную смерть, а с умом подойти к решению проблеммы не могли и не хотели.
    А после тыкали пулеметами заград отряды, что они были подтверждения есть.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    В курсе, что это вообще 43-й год? Так какого х.я это фото делает в этой теме? Умеете картинки в сообщения вставлять? Молодец! Поздравляю!:smile_12:
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    _______________
    «Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет до 8 мая 1945 года участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств». (с)
    Обвинительное заключение 1-го Нюрнберга.
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    _________________
    Допустим, не собирался нападать. Но собирался ли обороняться и как именно? Неужели в РККА только красили траву по линейке?
    Вы сами направили тему в юридическое русло. В криминалистике существует понятие "негативные обстоятельства"...
     
  23. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Обращаю внимание: это говорит человек, принципиально НЕ читающий ничего из мемуаров с советской стороны, НЕ интересующийся историей РККА (ибо лень), и не умеющий без ошибок написать слово "проблема". Браво! Жги!:smile_12:
     
  24. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Немці не знали что делать с таким количеством пленных ...

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  25. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    За такие слова только мой прадед Вам бы просто шею свернул.

    Как говорится, слышу звон и не знаю где он. Про заградотряды слышали, а как воевали они только по сериалу "Штрафбат" знаем.

    Демагогия

    Жалко что они погибли. Пороли бы Вас нагайкой долго и упорно пока вся дурь из башки бы не вылетела.
     
  26. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    У одного деда, который потом офицером РККА стал, пока он Днепрогэс строил, семья в 33 с голоду в селе вымерла... так, что не тебе судить ... коммунистический прихлебатель
     
Статус теми:
Закрита.