Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    "Уважаемый, вам же и талдычут, что всё это оправдано, разумно и правильно только в одном случае - подготовка к нападению.
    Если вам нравится думать, что руководство страны - кретины, Генштаб - дебилы, а человек, продержавшийся дольше всех у власти огромной империи, присоединивший к ней многомиллионные земли, армия которого взяла линию Маннергейма, взявший СССР с сохой и оставивший с ядерной бомбой - вообще хз шо, то ваше мнение для меня не выше листка жёлтой прессы." -
    Аналогично! Вы тоже можете мне "талдычить" мне что угодно! - "ваше мнение для меня тоже не выше листка жёлтой прессы.!!!:D:D:D
    Я не люблю когда со мной разговаривают "с высолка"!;)
    Остаюсь, тем не мение вашим товарищем! Алексей.
    P.S. Пустое! - прошу прощенья, тоже знаете - был не прав, вспылил... но и Вы тоже ... (важно то что мы продолжаем диалог!) - я не разделяю Вашу точку зрения (на дух - не воспринимаю!!(если быть точным)... уж простите покорно!) - Вы мою - я это уважаю!
     
  2. Цікаві лоти

    1. Цинкова кокарда на німецький кашкет. Стан - мінт!
      1600 грн.
    2. Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
    3. (в наявності 4 шт.)
      Шифровки на погони Kriegsmarine.
      300 грн.
    4. Нагрудный орел, изготовленный из двух цветных золотисто-желтых целлофановых нитей на коричневой ткан...
      3760 грн.
    5. Нарукавний знак спеціаліста "Водій".
      1000 грн.
  3. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    танки там =>> http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1225

    [​IMG]
     
  4. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    вот они красавцы стоят ... :smile_13:

    [​IMG]
     
  5. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Rayzer_UA... Вам стопятсот! за трудолюбие... (соберите все свои танки в альбом) - будет вам Спасибо! - но чёрт побери!!! есть тема и есть аргументы и доказательства - Вы же действуете, в духе самых "гадких" адвокатов и прокуроров - повторяющих одно и тоже - "Виновен!" - Вы просто действуете на психику!!! -- прекращайте!!! (большинство наших камрадов - этой вашей "фигнёй" не проймёш!!!):D:smile_11:
    Аааа! я понял! - Вы "измором" решили взять...
     
    2 користувачам це сподобалось.
  6. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Rayzer_UA, а Вы батенька фетишист однако, куда достали там и чешете... куда ни крути все к танкам да к танкам, забодали уже :smile_13:
     
    1 людині також подобається це.
  7. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    За эти танки украинские селяны заплатили своими жизнями во время коллективизации в 33 году, и эти танки воевали против коммунистов, меньше бы было у СССр танков - немцам труднее было бы дойти до Москвы!
     
  8. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Очень спорное заявление - мне нравится Ваша без апеляционность - по сему позволбю себе такую же - "Чушь! не в танках дело и не в их количестве!!! - было бы больше бойцов... - готовых "сражатся до последнего" - меньше бы пострадало население (говоря по вашему: - не дошли бы до Москвы до Смоленска, Жмеренки и т.д.):)
     
  9. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Что вы как гнилой адвокат к словам цепляетесь? Номинально они есть, да, строятся на новой границе, но я ж вас спрашивал: насколько быстро и как укомплектованы? Оказывается они к тому же и не все заняты были нашими войсками! Итог - никакого серьёзного сопротивления. Так это ж укрепрайоны! А что в них толку, когда туда не завезены боеприпасы, нет артиллерии, не обеспечено снабжение? Ну-ка, стратег после приведённого сообщите мне всё таки кто ж, блин, такое допустил и какое понёс наказание?

    На что это указывает я написал выше. Плохо понимаем русский? Повторяю, всё делалось по-уму и классике военного дела. Всегда должен быть рубеж отхода на случай прорыва, перегруппировки войск. Или вы считаете нормой отсутствия на многотысячной километровой зоне укрепрайонов в предверии войны? В обороне они крайне важны, в нападении - отходят на второй план, но про них не забывают.
    Зато вас антирезунов особо выделяет аналитический ум.
    Шановный, танки/пушки/самолеты потому и строились, что все ваши укрепрайоны нихрена не достроены оказались и не укомплектованы, и не оборудованы. Я не занимался планами обороны страны и не видел их. Может они у вас есть? А о том, что планировалось, можно тоже много рассуждать. Зачем? А затем, что Европа - это вам не грузины и не чукчи. И вопрос с Британией на суше не решится, а за ней -США. Мечтать можно много и не известно, чем пожар революции закончится. Ясно ответил? Вот такое моё мнение. вашего же, как и от всех антирезунов фиг дождёшься....

    Меня интересует Виктор Богданович.
    Я вам уже ответил на эти вопросы, только до вас чё-то... Если ВСЁ что было - оборона, то чё ж такие потери, а?

    Ага, то есть тупо отсидеться в кустах. Почётную долю СССР вы в истории отвели....:smile_10:
     
    1 людині також подобається це.
  10. Swarog

    Swarog Oberst

    Повідомлення:
    4.077
    Адреса:
    Киев, Украина
    Извиняюсь, камрад, но фраза относилась не к вам в полемике и она отнюдь не унижает достоинств, а лишь служит аллегорией теоретикам о тупом командовании РККА.

    так, а я в курсе....:D Но, может аргументы у вас появились уже сломить мою. Вот и дискутируем...
     
  11. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Я тоже извиняюсь! - был не прав! ... ну чего не скажешь - "в запале полемического задора!";) ... зачем же ломать чужую логику? - это не правильно! - тем более, что со многим я готов согласится...если честно!... - кроме одного: - не собирался Сталин и все его "генералы" нападать на Германию - не возможо это!... противоречит здравому смыслу! - слишком самоубийствено! не похоже на кремлёвского горца - как правило он двадцать раз проверял свои действия, а тем более Мировая война!
    Да и ситуация тогда была не в его пользу - а такие осторожные люди - не когда не действуют опрометчиво, не выждав самых бдагоприятных условий.
     
  12. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    :smile_12: Пока не был окончательно решен вопрос с Англией.
     
  13. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    За коммунистов, без пулеметов сзади, никто воевать не хотел и при первой возможности сдавались в плен

    [​IMG]
     
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Повідомлення:
    4.657
    Адреса:
    χάρων
    Особенно танкисты :D
    Сколько нада поставить пулеметов, если пехотная рота в обороне занимает по фронту от километра до двух?
     
  15. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
  16. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
  17. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    Ах..ть, Вы как юрист за словами не привыкли следить? Я вот как экономист при составлении договоров к каждой запятой цепляюсь, ибо!

    Не номинально строятся и есть, а фактически строятся и часть уже есть! Не все, что запланированы. Ну так и постройка их дело не 1 дня. Это Вам не в детском конструкторе кубики собирать. Как успевали, так и строили.

    У вас безусловно есть данные сколько немцы построили УРов на советско-германской границе в 1939-1941гг. Они же защищаться планировали от коммунистической заразы. Иначе будем считать весь Генштаб Германской армии недоумками не имеющими военного образования и опыта.

    клиника.
    Мнение мое - не нужна нам война, ибо строили мы коммунизм в отдельно взятой стране, а все остальные страны собирались присоединять мирным путем. По их собственному желанию. А войска готовили к тому, чтобы защищаться. Как умели, так и готовили.

    Ну так не Вы же с Райзером германской армией командовали, к несчастью...

    Получается роль СССР как агрессора для Вас почетна, а роль нейтрала унизительна?
    Если для Вас это так просто людьми жертвовать ради каких-то бредовых фантазий о мировых революциях, то есть и другие люди, которым эта революция такой ценой нахрен не нужна. А про желание Англии и Франции, чтоб русского мяса было побольше это мы уже в Первую Мировую проходили.

    Ну ты и урод моральный. У меня прадед под Киевом погиб в окружении. На Т26 воевал. Кто его там в спину пулеметом тыкал.
     
  18. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Вышеупомянутый термин скорее подходит тебе, у меня у самого из-за коммунистической заразы погибли ДВА ДЕДА в этой мясорубке! ... подпевала кремлевский не рассказывай хоть тут байки о войне ;)

    [​IMG]
     
  19. driverland

    driverland Oberleutnant

    Повідомлення:
    5.047
    Адреса:
    West Alpen
    62tve...
    допускаю что перед тем как залезть в танк, вашему прадеду могло начальство или особист тыкать пистолетом или автоматом и грозится расстрелять на месте.
    Особенно в 41, когда людей бросали на верную смерть, а с умом подойти к решению проблеммы не могли и не хотели.
    А после тыкали пулеметами заград отряды, что они были подтверждения есть.
     
    1 людині також подобається це.
  20. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    В курсе, что это вообще 43-й год? Так какого х.я это фото делает в этой теме? Умеете картинки в сообщения вставлять? Молодец! Поздравляю!:smile_12:
     
  21. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    _______________
    «Все обвиняемые и различные другие лица в течение ряда лет до 8 мая 1945 года участвовали в планировании, подготовке, развязывании и ведении агрессивных войн, которые также являлись войнами в нарушение международных договоров, соглашений и обязательств». (с)
    Обвинительное заключение 1-го Нюрнберга.
     
  22. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    _________________
    Допустим, не собирался нападать. Но собирался ли обороняться и как именно? Неужели в РККА только красили траву по линейке?
    Вы сами направили тему в юридическое русло. В криминалистике существует понятие "негативные обстоятельства"...
     
  23. Солдат Швейк

    Солдат Швейк Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Мариуполь
    Обращаю внимание: это говорит человек, принципиально НЕ читающий ничего из мемуаров с советской стороны, НЕ интересующийся историей РККА (ибо лень), и не умеющий без ошибок написать слово "проблема". Браво! Жги!:smile_12:
     
  24. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Немці не знали что делать с таким количеством пленных ...

    [​IMG]
    [​IMG]
     
  25. 62tve

    62tve Obergefreiter

    Повідомлення:
    254
    Адреса:
    Казахстан
    За такие слова только мой прадед Вам бы просто шею свернул.

    Как говорится, слышу звон и не знаю где он. Про заградотряды слышали, а как воевали они только по сериалу "Штрафбат" знаем.

    Демагогия

    Жалко что они погибли. Пороли бы Вас нагайкой долго и упорно пока вся дурь из башки бы не вылетела.
     
  26. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    У одного деда, который потом офицером РККА стал, пока он Днепрогэс строил, семья в 33 с голоду в селе вымерла... так, что не тебе судить ... коммунистический прихлебатель
     
Статус теми:
Закрита.