Замятие на гильзе мосина

Попались вот такие гильзочки.
Примерно штук 100 на участке 0.5х0.5м. Вроде, ничего необычного, клеймо "ЗВ 40". Предполагаю, что была пулеметная ячейка. Но заинтересовала характерная вмятинка в верхней части гильзы. Из чего они могли быть отстреляны?

 

Когда-то наблюдал СВТ, у которой в автоматике были определённый баг: пружина газового штока, видимо, была ослаблена. После выстрела шток не успевал отходить в крайнее переднее положение. В связи с этим выброшенная гильза билась о неуспевший отойти газовый шток. На каждой гильзе от этого оставался след от торца штока...
Но здесь след другой совсем. Я вижу два варианта - либо это отстрел из какого-нить экзотического автоматического оружия (с которым мало кто сталкивался - вроде пулемёта "Льюис" или "Кольт"). Либо у самозарядной винтовки или пулемёта была неотрегулирована автоматика, и гильзач при экстракции цеплял какую-то часть оружия.

 

Попалась такая же, с характерной вмятиной,
в куче гнилых, стальных гильз.
Рядом, был найден, пустой магазин от СВТ.

 

А может, это об оптику мнёт? Может такое быть в принципе?

 

Предположу,что, скорее об это место.

 

А не допускается вариант что вмятины появились до выстрела?Так как вмятины похожи но при детальном рассмотрении они разные.Да и удар должен быть очень сильным.

 

Их примерно 100 шт, все одного завода и года выпуска, все с вмятинами, среди них было 2 стальных, тоже мятых, но клейма уже не читаются.
Ничего сопутствующего найдено не было, только эти гильзы.
100 шт - многовато для винтовки, наверное.
Да и вмятины до выстрела на всех?
Просто я на образец взял всего 10 шт.
А по наколу капсюля можно что-нибудь сказать?

 

Вряд ли. Причин для сомнений две:
1) Не факт, что патрон с деформированной гильзой войдёт в патронник.
2) Если даже и войдёт, то давлением газов гильзу "дунет", и она примет форму патронника. То есть такой ярковыраженной вмятины уже не будет.

Ага. К тому же, гильзы на фотках из латуни. Мягкие...

 

Такое мне кажется маловероятным. Слишком сильный удар должен быть - оптика бы не выдержала. Да и 100 выпустил снайпер...сомневаюсь....

 

На стрельбище наблюдал как мужичок пристреливал оптику на скс.Так у него все гильзы были мятые,после встречи с оптикой.Но там правда приминало дульце гильзы.А гильзы стальные были,лакированные...

 

По следообразованию - с высокой долей вероятности это был пулемёт типа ДП-27 либо ДТ-29... Но...отчего такие "заломы" - непонятно. Возможно, действительно, неисправная работа автоматики. ИМХО.

ПыСы: СВТ - маловероятно, гильзы абсолютно "чистые", даже без намёков на канавки...

 

Так и я вот думаю - обо что могла удариться гильза при отстреле из ДП/ДТ, чтобы на ней образовался такой след? Об окно в затворной раме? Вроде бы ничего полукруглого там и нету..

 

Ну ежели это "светка" - где следы от "канавок Ревелли"? И Больно уж след ударника широк...очень позоже на "дегтярь"... А там - х/з... Война.

 

Именно такие замятия были на ДПМ-44 на холостяке, когда он давал задержку в стрельбе(клин), но эти замятия были в районе 1 см от донца гильзы.

 

А можно поподробнее, что это такое?

 

Ну...следует изучить матчасть по СВТ. Вся станет ясно!

 

Блин ну что Вы так сразу...Человек спросил просто.Не всем же быть ацкими экспертами.Добрее надо быть
2 belinex
В некоторых образцах оружия, у которых экстракция гильзы происходит при наличии давления пороховых газов в канале ствола, в целях облегчения экстракции делают продольные канавки в патроннике и пульном входе. Во время выстрела пороховые газы проникают в продольные канавки и оказывают давление на наружную поверхность гильзы, благодаря чему она с меньшим усилием будет прижиматься к стенкам патронника. Такие канавки получили название "канавки Ревелли" по фамилии итальянского оружейника, который их изобрел
Вот тут даже схемка есть http://arch07.narod.ru/potapov/part9.html

 

Хотя говорят, что Ревелли никакого отношения к данному изобретению и не имел...ну да ладно.

Это я к чему: до войны канавки были у шкасов и светок. ну, шкас мы отметаем сразу...а вот СВТ после выстрела выбрасывала "аполосатую" гильзу, вдоль ея корпуса тянулись следы канавок. ежели они есть - СВТ, коли нет - дягтярёфф и ко. ИМХО.

Больше не буду!

 

http://nacpat.clan.su/forum/2-54-1

Вырезы то полукруглые. Предположение,затвор заклинило-перезаряжал вручную.

 

Не могу понять что-то Объясните, в каком положении заклинило?

 

Послушайте, belinex!

А не из одного и того же, оружия стреляли этими патронами?
Ну посмотрите Сами, мало того, что вмятины одинаковые,
так и на торце вмятина тоже такая же.
И находится она симметрично, вмятине на боку.
И накол одинаковый.

Вы свои гильзы по какому году и в каком районе раскопали?
Я свою гильзу, на зимних позициях 1941г под Москвой отрыл.

Представляете, путь "ствола" можно проследить!

 

Давно не видел "максимкиных" испражнений. Это он их случается так приминает.

 

Июнь 41, Барановичи, Беларусь.
Вмятину на донце не заметил, или не обратил внимания. Надо будет проверить.
Но вероятность, что этот ствол дошел до москвы, по моему, очень мала.

 

Замятие на МГ - вешь стандартная, про замятие максима ни разу не слышал, а ведь их тогда тоже должно быть довольно много.

 

Вероятность, думаю, не так мала.
Дорога А101, как раз,идёт от Барановичей, до "Нарского рубежа" (октябрь - декабрь 1941 года).

Осмотрите свои гильзы повнимательнее.
Двух одинаковых дефектов на оружии не бывает.
По следам на гильзах, даже делают заключение,
криминалистической экспертизы.