Как думаете,хотел Сталин напасть на Германию?

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Николас Вайс, 23 лип 2007.

Статус теми:
Закрита.
  1. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    А кто поручится, что не Вы его нарисовали?:D
    Есть такие же карты ядерных ударов США по СССР - между тем мы живы и даже здоровы!;)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    2. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
    3. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    4. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    5. Цинк, диаметр 50 мм Пересылка Укрпочтой или Новой Почтой - оплата услуг перевозчика при получении
      2200 грн.
  3. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    Да, очень бы хотелось узнать архив, номер документа...
     
  4. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
  5. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Я не понимаю, а почему само наличие такого плана вызывает подозрения что Сталин хотел напасть...? Мировая революция? СССР распространял ее (пытался), но ценой "бронетанкового кулака" и "стрелок на картах" делать это пытались лишь в одном случае - в Афганистане.

    Во всех иных это были или советские деньги или специалисты. Но вернемся к теме.

    А какую Вы прикажете строить военную доктрину 30-х гг. в СССР? На планах высадки морского десанта в Рио? Естественно, что были идеологические, классовые,т.е., вероятные противники, и карты это учитывали.

    Но карты не говорят о том что Сталин в 1941 г. ХОТЕЛ НАПАСТЬ НА ГЕРМАНИЮ....Сталин ждал, Сталин знал, Сталин воспользовался... И + еще прав вышел из всей передряги.
     
  6. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Успехи его продержались исторически ничтожный срок - менее сорока лет. Все им "созидаемое" развалилось. В 1943 году он говорил Молотову: «Я знаю, что после моей смерти на мою могилу нанесут кучу мусора, но ветер истории безжалостно развеет ее». Мусора нанесли... Но останется Сталин символом все-таки если не личного банкротства, а – великой угрозой БЫТИЮ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА.
     
  7. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    В первую очередь уроком для русского народа и народов СССР... а у человечества еще и другие предметы в школе были, как и другие "учителя" в тот период...
     
  8. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    :rolleyes:К счастью, только в вашем воображении :D
     
  9. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Не катит.

    А) Это не план, это отображение операции
    Б) Операции совместной с немецким вермахтом, а не против его
    В) Это выдранный откуда то листок.

    Жду доказательств.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  10. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Красиво!
     
    1 людині також подобається це.
  11. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    О это конечно супер доказательство и источник.
    http://reibert.info/forum/album.php?albumid=1225&pictureid=32517
    Да да да именно это.

    Пойду ка и я найду на ебае фотку с Тигром на котором американьска звездочка намалевана. Это будет моим доказательством, что Рузвельт еще в 34 году хотел Гитлера завалить.
     
  12. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    Это все мы писали между прочим... надеюсь никто не будет утверждать что сказки в НКВД писали??? :) Так что до уроков человечеству еще далеко. У немцев свой "класрук был", венгры свой экзамен с чехами сдали, а все что ниже мы писали ребята:

    http://www.biografia.ru/tvorchestvo.html


    Легенды, сказы, сказки, стихи о СТАЛИНЕ

    САМОЕ ДОРОГОЕ. Русская сказка
    СТАЛИНУ. Перевод с лакского
    МАЯК. Перевод с лезгинского
    СЛАВА СТАЛИНУ БУДЕТ ВЕЧНАЯ. Русская былина
    ПО-ИНОМУ СВЕТИТ СОЛНЦЕ. Перевод с украинского
    МНОГО СВЕТА. Перевод с мордовского
    ЕСТЬ В МОСКВЕ ЧЕЛОВЕК. Перевод с ойротского
    Я ВИЖУ СТАЛИНА. Перевод с курдского
    ОРЕЛ. Перевод с грузинского
    ЖЕЛЕЗНЫЕ КРЫЛЬЯ. Перевод с таджикского
    ПУСТЬ БУДЕТ ЖИЗНЬ ТВОЯ ДОЛГОВЕЧНОЙ! Кабардинская здравица
    СЧАСТЬЕ. Перевод с узбекского
    ГОВОРИТ ГАДЖИ. Перевод с азербайджанского
    Я ПЕСНЮ НАРОДА ПОЮ. Перевод с туркменского
    ИЗ ГЛУБИ СЕРДЦА. Армянская песня
    СЛАВА. Перевод с татарского

    "Творчество народов СССР", под ред. А. М. Горького, Л. З. Мехлиса
    Издание редакции "Правды", Москва, 1938 г.
    OCR Biografia.Ru

    ГОВОРИТ ГАДЖИ

    Записано в марте 1937 года со слов ашуга Гаджи из поселка Тауз, Азербайджанской ССР. Перевод с азербайджанского.

    Все науки мудрые познавший,
    Маяка ты светишь ярче, Сталин!
    Ты заветы Ленина исполнил,
    Партии брильянт ярчайший, Сталин!

    Славен и в кочевьях ты далеких.
    Как воспеть мне образ твой высокий!
    Жизнь полна, как горные потоки,
    И не счесть богатств колхозных, Сталин!

    Нас тираны в трауре держали,
    Друг на друга братьев натравляли,—
    Раньше мы и солнца не видали,
    Ты весну принес нам, мудрый Сталин!

    Школьники, как птицы, распевают,
    Как цветы, они наш взор ласкают,
    Розами поля благоухают,
    Урожай сады несут нам, Сталин!

    Говорит Гаджи — ему внемлите:
    На героев родины взгляните!
    И еще героев знаменитей
    Матери стране подарят, Сталин!
     
  13. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    "Творчество народов СССР", под ред. А. М. Горького, Л. З. Мехлиса
    Издание редакции "Правды", Москва, 1938 г.
    OCR Biografia.Ru

    СЛАВА СТАЛИНУ БУДЕТ ВЕЧНАЯ

    Русская былина. Записано в марте 1937 года со слов сказительницы Марфы Семеновны Крюковой из дер. Нижняя Золотица, Приморского района, Архангельской области.

    Не Белое море взволновалося,—
    Молодецкое сердце стрепенулося,
    Могучи плечи сшевелилися,
    Иосиф-свет призамыслился.
    Он задумал думушку крепкую.
    Темны ноченьки просиживал,
    Дни же белые продумывал.
    Он решился итти в превеликий бой,
    В превеликий бой за рабочий люд.
    Он скорехонько тут собирался,
    В путь-дорожечку поспешался.

    Две-то зорюшки утренние сходилися,
    Два-то ясных сокола слеталися,
    Два дородных молодца съезжалися.
    Первый-от был Ленин-свет,
    Второй-от — славный Иосиф-свет.
    Они свиделись, познакомились,
    Познакомились, разговорилися.
    Они начали меж собой разговор вести,
    Что собрать надо крепку партию,
    Крепку партию большевистскую,
    Чтобы с ней заодно за весь мир стоять,
    За весь мир стоять, за народ умирать.

    Храбро бился за народ Иосиф-свет,
    Не жалел себя, не жалел труда,
    Многих он людей от смерти спас.
    Да подкрались к нему лиходеи царя,
    Когда крепко спал Иосиф-свет,
    Да связали ему руки белые,
    Опутали путами ременными,
    Задергали в арканы железные.
    Провели его через строй солдат,
    Издевались над ним, изгилялися.
    Да не дрогнул тут Иосиф-свет!
    Он прошел походочкой смелою,
    Черны кудри его не стряхнулися,
    Очи ясные его не помутилися,
    Он смотрел вперед с улыбочкой.
    Рассердились тут слуги царские,
    Засадили его в темну темницу,
    В темну темницу — злодейку заключевную.
    Они хотели Иосифа-свет огнем сожгать,
    Они хотели Иосифа-свет водой залить,
    Они хотели его злым зверям отдать,
    Они хотели сморить его голодом.
    Уводили его во темны леса.
    В страну северную, тундру холодную.
    Они думали, что он там замрет,
    Что погибнет он там смертью лютою.
    Да не так-то все случилося,
    Не по лютым врагам приходилося!
    Где Иосиф-свет пройдет —
    Там ведь ключ пробьет,
    Ключ пробьет, трава растет,
    Трава растет, цветы цветут.
    Полюбил Иосифа-свет трудовой народ,
    Любил, хранил его от лихих врагов!

    Ясна зорюшка занималася,
    Друзья мудрые опять сходилися:
    Первый-от был все Ленин-свет,
    А второй-от — его верный Сталин-друг.
    Скоро, скоро созвали они крепку партию.
    Крепку партию большевистскую.
    Приходили к ним солдаты ратные,
    Говорили, что прогнали царя-изменщика,
    Что разорил царь, разрушил родину.
    Вместе сделали заседаньице,
    Порешили так дела свои:
    Пусть народ теперь правит сам собой!
    Руководит им славный Ленин-вождь
    Со своим другом мудрым Сталиным.
    Узнавали о том змеи лютые,
    Узнавали о том звери дикие,
    Узнавали о том птицы хищные,
    Еще та ли вся армия белая
    С офицерами да со царскими, —
    Стали грабить они и жечь города,
    Стали бить-обижать трудовой народ.

    Не ясный сокол тут полетывал, —
    Славный Сталин-свет поразъезживал
    Со своими друзьями со храбрыми.
    Со Красною Армией верною
    Он рубил и бил силу белую,
    Он рубил и бил не день, не два.
    Те остались жить, кто успел сбежать.
    Он очистил дороги прямоезжие,
    Он очистил города и деревеньки,
    Еще те ли границы русские.
    Он поставил на них стражу верную,
    Еще славных ребят-пограничников.

    Тут свалились с земли цепи крепкие,
    Светом вся земля осветилася.
    Растаяли, отошли вековые льды
    И свободным стал трудовой народ!
    Тут взялись вожди за строительство,
    За строительство за советское.
    Да несчастье вдруг случилося —
    Подкосила смерть вождя-Ленина.
    При кончине своей он призвал к себе
    Друга верного славна Сталина:
    «Ты примай, примай все дела мои,
    Ты веди народ к счастью светлому,
    Ты учи его, помогай ему».
    Сталин дал ему слово верное,
    Как булат, оно было крепкое.
    Он пошел путями Ленина
    И стопами большевистскими.

    Начал мудрый вождь украшать страну,
    Перестроил все ново-заново.
    В деревнях пошли колхозы крепкие.
    Работать стали все машинами.
    Жить-то стали все зажиточно.
    Зацвели сады фруктовые,
    Запел народ песни веселые,
    Стали веселы дети малые.
    Города устроил людям на-диво,
    Крышей в небо дома упираются.
    А убранство в домах все пречудное,
    Что ни в сказке сказать, ни пером описать.

    Как под матушкой каменной Москвой
    Ходит чудо-машина подземельная.
    Со всего свету люди съезжаются,
    Делами Сталина-свет дивуются.
    Есть чего попить, покушати,
    Молодежи есть чему радоваться,
    Есть чему и где поучитися.
    Старикам-то жить снова хочется.
    Границы у нас укрепленные,
    От врага крепко защищенные.
    Красна Армия наша храбрая.
    Самолеты у нас тучей сдымутся,
    Ледоколы у нас грудью двинутся, —
    Только смей-ко враг потрогать нас!

    Хороша Москва прекрасная!
    Всего краше-дороже стена кремлевская
    Со высокими все со башнями,
    Со звездами все со блестящими.
    Как со той башни день и ночь
    Во платье-то во военном всё,
    В руках с трубочкой с подзорною,
    Со улыбочкой со веселою
    Глядит-правит страной заботливо
    Превеликой вождь, предобрый отец
    Еще славной, мудрой Сталин-свет.
    Он глядит, глядит не насмотрится,
    Чутким ухом все прослушает,
    Зорким взором все увидит-жо.
    Он все слышит-видит, как живет народ,
    Как живет народ, как работает.
    За хороший труд награждает всех,
    Он в Москву к себе приглашает тех.
    Он встречает всех очень ласково,
    Говорит-то со всеми весело,
    Он проводит в свои светлы горницы,
    Он садит их за столички точеные,
    За точеные столички за дубовые,
    Он на стулики садит на мягкие.
    Порасспросит всё, поразведает:
    Как работают, чем нуждаются.
    Сам дает советы мудрые.

    Как про Сталина-свет дела славные,
    Про его доброту превеликую
    Ни пропеть будет, ни описать всего!
    Слава Сталину будет вечная!
    Много лет ему жить да здравствовать
    Белому-то морю все на тишину,
    А Москва-реке на велику честь!
     
  14. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Кто готовится к обороне - строит линию Маннергейма, а кто к нападению - строит танки КВ-2 !
     
  15. Бек1918

    Бек1918 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    768
    Адреса:
    Баку, Азербайджан
    1. Напрасно так думаете... стратегические линии обороны на Западе предусматривающие оборонительные действия покруче Маннергейма в СССР были - могу ошибаться, одна старая, а одна которую начали спешно создавать уже после развала Польши... Камрады, поправьте если ошибаюсь;

    2. Сильно оспаривается что КВ Вами горячо любимый был настолько уж и наступательным танком;

    3. Второе пункт даже если опустить, по причине того. что были и иные, русские наступательные вооружения, то все равно, одно их наличие и наличие карт и все прочие КОСВЕННЫЕ доказательства не более чем просто В ЦЕЛОМ АГРЕССИВНОЙ ПОЛИТИКИ СТАЛИНА, все равно не доказывают того, что он собирался нападать на Германию первым. По крайней мере до конца 1941 г. В случае оккупации Британии, этого вообще могло бы не произойти.
     
  16. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Сталин - Кагановичу 11 августа 1932 г.

    [Фрагмент]

    […] 3) Самое главное сейчас Украина. Дела на Украине из рук вон плохи. Плохо по партийной линии. Говорят, что в двух областях Украины (кажется, в Киевской и Днепропетровской) около 5-ти райкомов высказались против плана хлебозаготовок, признав его нереальным. В других райкомах обстоит дело, как утверждают, не лучше. На что это похоже? Это не партия, а парламент, карикатура на парламент. Вместо того, чтобы руководить районами, Косиор все время лавировал между директивами ЦК ВКП и требованиями райкомов и вот - долавировался до ручки. Правильно говорил Ленин, что человек, не имеющий мужество пойти в нужный момент против течения, - не может быть настоящим большевистским руководителем. Плохо по линии советской. Чубарь - не руководитель. Плохо по линии ГПУ. Реденсу не по плечу руководить борьбой с контрреволюцией в такой большой и своеобразной республике, как Украина.

    Если не возьмемся теперь же за выправление положения на Украине, Украину можем потерять. Имейте в виду, что Пилсудский не дремлет, и его агентура на Украине во много раз сильнее, чем думает Реденс или Косиор. Имейте также ввиду, что в Украинской компартии обретается не мало гнилых элементов, сознательных и бессознательных петлюровцев, наконец - прямых агентов Пилсудского. Как только дела станут хуже, эти элементы не замедлят открыть фронт внутри (и вне) партии, против партии. Самое плохое это то, что украинская верхушка не видит этих опасностей.

    Так дальше продолжаться не может.

    Нужно:

    а) взять из Украины Косиора и заменить его Вами с оставлением Вас сек ретарем ЦК ВКП(б);
    б) вслед за этим перевести на Украину Балицкого на пост преда украинского ГПУ (или ПП Украины, так как должности преда ГПУ Украины, ка жется, не существует) с оставлением его замом председателя ОГПУ, а Реденса сделать замом Балицкого по Украине;
    в) через несколько месяцев после этого заменить Чубаря другим товарищем, скажем Гринько или кем-либо другим, а Чубаря сделать замом Молотова в Москве (Косиора можно сделать одним из секретарей ЦК ВКП);
    г) Поставить себе целью превратить Украину в кратчайший срок в на стоящую крепость СССР, в действительно образцовую республику. Денег на это не жалеть.

    Без этих и подобных им мероприятий (хозяйственное и политическое укрепление Украины, в первую очередь - ее приграничных районов и т.п.), повторяю - мы можем потерять Украину.

    Что Вы думаете на этот счет?

    За это дело надо взяться поскорее, - немедленно по приезде в Москву.

    Привет! И.Сталин.

    http://www.archives.gov.ua/Sections/Famine/Publicat/Fam-Stalin-Kaganov.php
     
  17. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    № 354. ТЕЛЕГРАММА НКГБ УССР В НКГБ СССР ФИТИНУ О ПЕРЕДВИЖЕНИЯХ НЕМЕЦКИХ ВОЙСК № 1171/сн

    2 апреля 1941 г.

    По последним данным зак. агентуры, перебежчиков, других источников отмечаются крупные передвижения немецких войск восточном направлении к границе СССР. Сосредоточение частей отмечается трех направлениях - Люблин, Перемышль и Пруссия, где данным, требующим проверки, имеется до тридцати дивизий. Последнее время прибыло, район Томашев - Замостье - 4-я пд, танковая часть, ап корпусной артиллерии, бронепоезд с площадками груженными танками, пушками, пулеметами замаскированный соломой и пять тысяч солдат нового пополнения. Район Холма - пехотные части до одной дивизии, район Люблина - 26 ап и 64 мотомехполк. Непроверенным данным аэродром Свидники до пятисот самолетов. Варшаву - в/ч 125. Район Соколув - 208 пд. М. Радзин - штаб 40 пд, Жешов - два эшелона кавалерии, артиллерия и танки. Ярослав - пехчасть, самокатчики и кавподразделение до восьмисот человек. Ежедневно строну Ярослава - Дынув идет шесть-восемь воинских эшелонов. Перемышль - батальон пехоты. Ст.Избица - эшелон в составе тридцати вагонов тяжелыми и легкими танками, и десять гаубиц. Передвижение и скопление войск отмечено также районах Красно, Санок, Рыманов, Розвадое, Журавицы. Вместе переброской войск отмечены усиленный подвоз боеприпасов, строительство укреплений, аэродромов и дорог. На ст.Белжец прибыло сто вагонов боеприпасами и амуницией, направлены склады Урочища, Домброво, склады гг. Глогув и Колбушев, боеприпасы подвозятся автотранспортом круглые сутки. Военсклады, расположенные в лесу трех километрах от ст.Избица, и военсклады, расположенные Лабунском лесу. Форсируется строительство, укреплений линии Варшава - Модлин и по реке Буг. Аэродромов районах - Клименсов, - у сахарного завода, Ясенка, Лабуны и Дуб, шоссейных дорог районах - Холм - Дорогуск, Замостье - Томашев, Тышовцы - Лащево. Наряду с этим отмечается убытие частей из Холма - подразделение 23 ап, Замостье - 209 пд, якобы Болгарию, Радымно - 146 сапполк и артдивизион. В связи с большими перебросками немецких войск, боеприпасов и строительных материалов, начиная с января по настоящее время нарушено и значительно снизилось пассажирское движение в восточном направлении, а пропускаемые пассажирские поезда следуют с большим опозданием, ожидая, главным образом, пропуска порожняка с востока. Также отмечено передвижение немецких войск в Румынии. Из Констанца \13\ в г.Бадаг сорока километров от советской границы прибыло большое количество войск, которые расположились в лесу около города.

    Подробности высылаем почтой.

    Савченко

    ЦА СВР РФ. Д.21616. Т.З. Лл. 1-2. Телеграфный бланк, подлинник. Пометы: "т. Журавлеву. Дайте указания наркомам - приказать, чтобы такого рода сообщения присылать только шифром. Судоплатов. 4/IV-41" и "Послано т. Тимошенко № 890/м от 4/IV г.".
    www.bdsa.ru
     
  18. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    № 355. СПРАВКА 1 УПРАВЛЕНИЯ НКГБ СССР ПО СООБЩЕНИЮ "ЗАХАРА" № 106

    2 апреля 1941 г.

    "Старшина" встретился с "Корсиканцем". "Старшина" сообщил о полной подготовке и разработке плана нападения на Советский Союз его учреждением.

    План состоит минимально из следующего: налеты авиации сконцентрируются на важных объектах хозяйственного и военного значения. Поскольку ввиду разбросанности советской промышленности на огромной территории бомбардировкой в небольшой срок вывести страну из нормальной военно-хозяйственной жизни нельзя, то авиация немцев по оперативному плану концентрирует свой удар на железнодорожные узловые пункты центральной части СССР, места пересечения железных дорог в направлениях юг - север и восток - запад.

    Планом предусмотрено в первую очередь воздушными бомбардировками парализовать следующие железнодорожные магистрали:

    1) Тула - Орел - Курск - Харьков;

    2) Киев - Гомель;

    3) южная линия, идущая через Елец;

    4) южная линия, идущая через Ряжск.

    Эти линии, пересекающиеся с путями восточного и западного направлений, явятся объектом бомбардировок первой очереди. Этим планом немцы хотят парализовать экономические артерии северо-южного направления и воспрепятствовать подвозу резервов с востока на запад.

    Объектами бомбардировки немецкой авиации, по заявлению "Старшины", в первую очередь явятся электростанции, особенно Донецкого бассейна, моторостроительные, шарикоподшипниковые заводы и предприятия авиационной промышленности в Москве. "Старшина" подтверждает, что авиационные базы под Краковом являются одним из основных исходных пунктов воздушных налетов на СССР.

    Геринг в своей последней встрече с Антонеску потребовал от него 20 дивизий для участия в антисоветской акции. "Старшина" заверяет в достоверности этих данных, которые он получил из документов, проходивших через его руки в его учреждении. Документально "Старшине" известно о полной готовности к нападению, но решен ли вопрос окончательно о проведении акции Гитлером, ему неизвестно.

    Информированные лица из государственных учреждений и офицерских кругов говорят, что нападение на Советский Союз должно состояться. \14\

    Сам "Старшина" не уверен полностью, что акция совершится. Из разговоров со своим другом майором Г., который работает в отделе Министерства авиации по разработке оперативных инструкций для личного состава, "Старшина" получил сведения, что акция против Советского Союза совершенно определена и нападение последует в скором времени.

    Г. по работе сталкивается с офицерами из Генштаба армии. По его словам, оперативный план армии состоит в молниеносном внезапном ударе на Украину и продвижении дальше на восток. Из Восточной Пруссии одновременно наносится удар на север. Немецкие войска, продвигающиеся в северном направлении, должны соединиться с армией, идущей с юга, этим они отрезают советские войска, находящиеся между этими линиями, замыкая их фланги. Центры остаются без внимания по примеру польской и французской кампаний.

    Созданы две армейские группы, которые намечены для выступления против Советского Союза.

    В Румынии немецкие войска сконцентрированы на советской границе. Всем армейским частям приданы сильные соединения разведывательной и штурмовой авиации, так как большое значение придается совместным действиям авиации и армейских частей.

    Финляндия должна также вступить в войну, но ввиду ее слабости первый удар последует не со стороны Финляндии, как одно время предполагалось, а из Восточной Пруссии. Выступление весной немцы считают наиболее благоприятным временем, так как состояние советских аэродромов в это время затруднит действия русской авиации.

    Цехлин, который упоминался раньше, рассказал "Корсиканцу", что он в воскресенье беседовал с референтом Розенберга по СССР Лейббрандтом, который заявил, что вопрос о нападении на Советский Союз является решенным. С 10 апреля будет опубликовано распоряжение о прекращении частных поставок по немецким железным дорогам.

    Кампания в прессе должна начаться с 15-го числа. "X" заявил "Корсиканцу", что импорт каучука в Германию с востока решено направлять морским путем, а не через СССР, не считаясь с риском нападения английского военно-морского флота. "Корсиканец" считает, что прекращение транзитных перевозок через СССР является признаком подготовки к акции.

    Закс, сотрудник МИД Германии, и Тициенс, референт Министерства хозяйства по Венгрии, ссылаясь на своего знакомого из верховного командования армии, в беседах с "Корсиканцем" сообщили, что вопрос о нападении Германии на СССР решен. По сообщению "Старшины", в германских руководящих и военных кругах события в Югославии восприняты чрезвычайно серьезно. Воздушный штаб проводит активную подготовку действий против Югославии, которые скоро должны последовать.

    Для этого воздушный штаб с русского вопроса временно переключился на Югославию. В воздушном штабе считают, что военные операции против Югославии займут 3-4 недели, этими действиями отодвигается нападение на Советский Союз и этим самым вызывается опасение, что момент акции против СССР будет упущен.

    В результате событий и переворота в Югославии немцы отсрочили полностью подготовленную операцию против Греции. В Грецию прибыло до 90 тысяч человек английских войск с авиацией и танками, что вызвало озабоченность в воздушном штабе Германии.

    "Старшина" заявил, что ему неизвестно, повлекут ли события в Югославии отсрочку в выступлении против СССР. \15\

    "Лицеист" сообщил, что, по мнению Шмидта и Раше, в результате событий в Югославии, ее ожидает участь Чехословакии. События продолжатся 5 -6 дней, после чего они разрешатся вводом немецких войск в Югославию. Для этого потребуется несколько дней на проведение необходимых военных подготовительных мероприятий.

    Шлоттманн, работник бюро Риббентропа "Эсховец", сообщил "Лицеисту", что Германия проводит мероприятия, вытекающие из "Пакта трех", по использованию Болгарии и Венгрии как военных союзников против Югославии.

    "Лицеист" доносит, что в связи с возможной военной акцией Германии против СССР усиливаются со дня на день слухи относительно концентрации войск на востоке для нападения на Украину.

    Полковник Блау в клубе иностранных журналистов сказал "Лицеисту": "Мы во время мировой войны умели путем колоссальных перебросок войск замаскировать действительные намерения немецкого командования".

    В чем именно заключается эта маскировка, "Лицеист" не конкретизировал. На очередной явке Захар уточнит.

    Николай командирован в Кенигсберг и Данциг для связи с Цопотом и нашим консульством. По возвращении Николая результаты будут сообщены.

    ЦА СВР РФ. Д.23078. Т. 1. Лл.236-241. Заверенная копия.
     
  19. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    СООБЩЕНИЕ "СОФОКЛА" ИЗ БЕЛГРАДА ОТ 4 АПРЕЛЯ 1941 г.

    Начальнику Разведуправления

    Генштаба Красной Армии

    Сосредоточение немецких войск на всей границе с СССР от Черного до Балтийского моря, нескрываемые реваншистские заявления Румынии о Северной Буковине, переброска "инструкторов" в Финляндию, доброжелательное отношение к проведенной в Швеции мобилизации, новая переброска войск с запада в Генерал-Губернаторство и, наконец, факт превращения балканских стран в союзные государства не позволяют исключить мысль о военных намерениях Германии против нашей страны, тем более, если бы Германии удалось быстро обосноваться на берегах Адриатического и Эгейского морей. Однако, учитывая, что сведения исходят из немецких же источников, их распространение получило наибольший размах в период активности немецкой дипломатии на Балканах, можно полагать, что Германия при подготовке очередной акции на Балканах психологическим воздействием восполняет недостаток реальных сил. "Имейте, мол, в виду, что мы в мае начинаем войну с СССР, через 7 дней будем в Москве, пока не поздно - присоединяйтесь".

    Стоило только Югославии занять решительную позицию, как вместо традиционных немедленных действий немцы седьмые сутки стоят в зверином рычании, а дивизий на границе не прибавляется.

    ЦА МО РФ. Оп.24119. Д.74. Лл.279-280. Пометы: "Инф. Все ответы на мой запрос по этому делу проанализировать и по получении дать краткое сводное резюме. Голиков. 8.04.41 г.". Заверенная копия. \25\

    СООБЩЕНИЕ "СОФОКЛА" ИЗ БЕЛГРАДА ОТ 4 АПРЕЛЯ 1941 г.

    Начальнику Раэведуправления

    Генштаба Красной Армии

    Блок сегодня беседовал со Смеляничем, последний высказал большую тревогу, сообщив ему следующие сведения:

    1. Немцы перебрасывают в Финляндию войска.

    2. По сообщению военного атташе Югославии в Берлине, немцы перебрасывают из Австрии в Венгрию 10 пехотных и 3 бронетанковых дивизий в район Печуй-Сегедин, он же сообщает, что немцы готовятся в мае напасть на СССР, исходным пунктом для этого будет требование к СССР присоединения к тройному пакту и оказывать экономическое содействие.

    3. Против СССР немцы имеют три группировки:

    Кенигсбергская - генерал Рундштейн.

    Краковская - генерал Бласковиц или Лист.

    Варшавская - генерал Бек.

    4. Румынские мониторы на Дунае имеют немецкие экипажи.

    5. В Праге немцы изготовляют большое количество тракторов, предназначаемых для "Украины".

    ЦА МО РФ. Оп.2119. Д.4. Лл.281-282. Пометы: "НО-1. 1. Запрос Смирнову по п.1.2. Запрос Арнольду по п.3, где эти генералы? 3. Инф. Учесть по п.2. Голиков.04.04.41 г.", "Исполнено". Заверенная копия.
     
  20. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    ЗАПИСКА НКГБ СССР НАРКОМУ ОБОРОНЫ СССР МАРШАЛУ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ТИМОШЕНКО С ПРЕПРОВОЖДЕНИЕМ СВОДКИ АГЕНТУРНЫХ СООБЩЕНИЙ

    № 890/м

    4 апреля 1941 г.

    Сов. секретно

    НКГБ СССР направляет Вам сводку о передвижении германских войск в восточном направлении.

    Народный комиссар
    государственной безопасности
    Союза ССР В. Меркулов

    Агентурная сводка о передвижении германских войск в восточном направлении

    По данным, полученным от закордонной агентуры и опросов перебежчиков, в настоящее время отмечается передвижение крупных соединений немецких войск по направлению к советской границе.

    Воинские части сосредотачиваются в направлении Люблина, Перемышля и Пруссии, где по данным, требующим проверки, имеется уже около 30 дивизий. \28\

    В район Томашев - Замостье прибыли 4-я пехотная дивизия, танковая часть, полк корпусной артиллерии, бронепоезд с замаскированными соломой площадками, груженными танками, пушками и пулеметами и пять тысяч солдат нового пополнения.

    В район Холма прибыла пехотная часть численностью до одной дивизии; в Люблин - 26-й артиллерийский полк и 64-й мотомехполк; в район Соколув 208-я пехотная дивизия; в местечко Радзин - штаб 40-й пехотной дивизии; в Жешев - два эшелона кавалерии, артиллерия и танки.

    По непроверенным данным, на аэродроме Свидники имеется до 500 самолетов.

    В Ярослав прибыли пехотная часть, самокатчики и кавалерийское подразделение, численностью до 800 чел. Ежедневно в сторону Ярослава - Дынув проходят 6-8 воинских эшелонов.

    В Перемышль прибыл батальон пехоты; на станцию Избица - эшелон в составе 30 вагонов с тяжелыми и легкими танками и 10 гаубицами.

    Передвижение и скопление войск отмечено также в районах: Краснове, Санок, Рыманов, Розвадов и Журавицы. Вместе с переброской войск производится усиленный подвоз боеприпасов, строительство укреплений, аэродромов и дорог.

    На станцию Белжец прибыло 100 вагонов боеприпасов и амуниции, которые затем были направлены на склады: Урочища, Доморово, Колбушев и склады Г. Г. Глогув.

    На военные склады, расположенные в лесу, в 3 километрах от станции Избица, и в Лабунском лесу, подвозка боеприпасов ведется автотранспортом круглые сутки.

    Форсируется строительство укреплений на линии Варшава - Модлин и по реке Буг, а также аэродромов в районах Ясенка, Лабуны, Дуб и Клименсов у сахарного завода.

    Строятся шоссейные дороги Холм - Дорогуск, Замостье - Томашев, Тышовцы - Лащево.

    В окрестностях Радома немцы предложили выехать всем жителям из 168 деревень, где якобы строится 3-я линия укреплений против советскогерманской границы. Из Плоцка выселены все поляки.

    Варшавское городское управление отдало секретный приказ о приведении в порядок всех бомбоубежищ.

    Вдоль границы с Литовской ССР немцы очистили 25 клм зону, где, по непроверенным данным, создан укрепленный район. Устанавливаются ДОТы, привезенные с линии Мажино.

    С 8 марта по Брестскому шоссе, по ночам, к советской границе ежедневно идут крупные войсковые соединения и много кавалерии.

    Концентрация немецких войск замечена в местечке Соколов.

    Кроме того, отмечается передвижение немецких войск в Румынии. Из Констанцы в гор.Бабалаг (в 40 клм от советской границы) прибыло большое количество войск, которые расположились в лесу, около города.

    В то же время отмечено убытие некоторых воинских частей, из Холма 23го артиллерийского полка, из Замостья - 209-й пехотной дивизии (отправлены якобы в Болгарию) и из Радымно - 146-го саперного полка, с артдивизионом.

    В связи с большими перебросками немецких войск, боеприпасов и строительных материалов, с января месяца наблюдается значительное сокращение \29\ и нарушение пассажирского движения в восточном направлении. Пассажирские поезда следуют с большим опозданием, ожидая пропуска порожняка с востока.

    ЦА СВР РФ. Д.216116. Т.2. Лл.46-49. Машинопись, заверенная копия. Имеются пометы. Указана рассылка.
     
  21. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    Несколько танков КВ-2 в середине февраля 1940 года проходили испытания при прорыве линии Маннергейма. С помощью артиллерийского огня ими были сделаны проходы в гранитных надолбах и разрушены с близкого расстояния доты, мешавшие продвижению стрелковых подразделений. Броня танков выдержала при этом сильный противотанковый огонь противотанковой артиллерии противника. В частности, один из танков получил 48 вмятин от попадания снарядов, но остался в строю. После успешного завершения испытаний КВ-2 был принят на вооружение и находился в серийном производстве до 22 июня 1941 года (после рокового воскресенья танк стал ненужным: ближайшие линии обороны находились в Восточной Пруссии, а, когда стало ясно, что вторжение на территорию противника временно откладывается, естественно, что таким неповоротливым махинам в оборонительной войне не нашлось применения).
    http://www.redtanks.bos.ru/kw2.htm

    Эта боевая машина была разработана конструкторским бюро Ленинградского Кировского Завода (ЛКЗ) в январе 1940 года в связи с острой необходимостью Рабоче-Крестьянской Красной Армии (РККА) в хорошо защищённом танке с мощным вооружением для борьбы с фортификациями линии Маннергейма во время советско-финской войны 1939−1940 г. Месяц спустя КВ-2 был официально принят на вооружение РККА и серийно выпускался на ЛКЗ до октября 1941 года включительно. Причиной снятия с производства послужили сразу несколько факторов: материалоёмкость и низкая надёжность танка, временное отсутствие надобности РККА в такого рода машинах, эвакуация ЛКЗ и общее прекращение выпуска танков в Ленинграде после замыкания блокадного кольца.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/КВ-2
    [​IMG]
     
  22. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    И еще одно характерное фото того времени
    [​IMG]
     
  23. Kestner

    Kestner Oberleutnant

    Повідомлення:
    2.971
    Адреса:
    Россия, Москва
    Зиновий Григорьевич Колобанов - русский Витман - вот тема с таким названием:
    http://www.reibert.info/forum/showthread.php?t=44256 - его экипажем было уничтожено 22 немецких танков в одном бою, в этом же бою вся рота под его командованием (5 танков) уничтожила 43 танка - бой вёлся как раз из засады!
    Так что приведённое Вами утверждение: "(после рокового воскресенья танк стал ненужным: ближайшие линии обороны находились в Восточной Пруссии, а, когда стало ясно, что вторжение на территорию противника временно откладывается, естественно, что таким неповоротливым махинам в оборонительной войне не нашлось применения)." - совершенно безпочвенно!, а статейка которую Вы привели - написана полным профаном, ничего не знающим об истории применения танков в ВМВ.:(
    Зря Вы считаете танк КВ-2 и вообще танки символом наступления - это не совсем так.
     
  24. Кореец

    Кореец Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    620
    Адреса:
    г. Иркутск, комендатура №7
    Вообще-то довольно дико считать какое-либо оружие только наступательным или только оборонительным. Такого деления просто нет.
     
  25. Rayzer_UA

    Rayzer_UA Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.136
    Адреса:
    Україна
    В. Суворов выдумывает, Марк Солонин "жжет", 300 документальных фото - это не документ ... ну, а вот эта книга тоже фантазия?! :rolleyes:

    Танковый погром 1941 года: Куда исчезли 28 тысяч советских танков.
    Год выпуска: 2004
    Автор: В.В. Бешанов
    Жанр: монография, военная история
    Издательство: Минск. Харвест
    Серия: Военно-историческая библиотека
    ISBN: 985-13-1546-X
    Количество страниц: 528
    Язык: Русский

    [​IMG]
     
  26. Kolodrom

    Kolodrom Gefreiter

    Повідомлення:
    73
    Адреса:
    Россия
    Конешно фантазии! Ишь чего нафантазировали писаки-бумагомаратели. Факты давай! Нужон докУмент, заверенный подписью Сталина и Жукова, что такого то числа, такого то месяца, в таком то гОде, бум нападать на супостатов, и всем, всё и вся к этому дню подготовить! Да и то, найдут к чему дободаться-или закарючка не такая, или печать не та.
     
Статус теми:
Закрита.