Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    Ну это вопрос к человеку которого я цитировал. Я не знаю разницу в работе фортуны в зависимости от методики умотки. Рассуждал просто как можно пропитать равномерно.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя пират (SMD) преимуществ...
      70 грн.
    2. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного микропроцессорного металлоискателя по р...
      180 грн.
    3. Это современный микропроцессорный универсальный импульсный металлоискатель с встроенным литиевым акк...
      1700 грн.
    4. Плата для самостоятельной сборки всем известного импульсного металлоискателя White's SurfMaster...
      200 грн.
    5. На продаж: металошукач Vallon VMC1, можливий обмін на Vallon VMC4 в такому ж стані. Стан: новий, пов...
      160000 грн.
  3. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Да в том то и дело что делают все по разному, итог один через годик примерно датчик уплывает.
    Печальки не много, правится всё ферритом.
    Моё ИМХО, так как имею датчики именитых производителей. И сравниваю со своими поделками. Идентично.
     
  4. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    В тому то і справа, що не знаєте! ;)
    Якщо обмотки будуть просочені епоксидкою, то деформувати їх буде неможливо, отже і звести дуже проблематично. Краще замість того, щоб викладати сюди свої профанські думки про речі, про які не маєте уявлення, почитайте шо пишуть "гуру" про побудову нормального датчика. Arturs раніше давав посилання на відповідні теми.
     
  5. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Amadeu$
    Я совсем не против рассуждения на тему датчиков.
    Пускай и профаны, всё равно "гуру" на единственное спроможни. написать про кривые руки, датчики, и про то что должен итить учится.
    Ну да ладно, мы привыкшие.
    Если правильная "фортуна" это на 90% датчик, то почему бы о нём не поговорить?
     
    Cladotrix подобається це.
  6. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Так і я не проти! :)
    Просто перед тим, як щось писати, варто було б поцікавитись темою, а не видумувати нісенітниці. Перед тим як зробити перший датчик, сам перелопатив купу тем на різних форумах, аби зрозуміти принаймні основи що і як, і можу сказати, що датчик вийшов абсолютно непоганим, при тому, що сам профан! :)
     
  7. Брате Amadeu$ може менi колечко зробите? за не дуже дорого ))) буду хвалитись.
     
  8. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Кольцо, да ещё за не дорого, Вам никто делать не будет.
    1500грн. минимум 1200грн.
    Я сам года два тому платил 1000грн.
     
    Den1029 подобається це.
  9. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    Ну по перше щодо профанської думки, я її не викладав як непорушну істину, просто розмірковував.Для справки, епоксидка не відразу засихає.По друге для таких "гуру" як ви є вузькоспеціалізовані сайти. На цьому я в праві викладати свою думку навіть якщо вона помилкова, незалежно від того подобається вона Вам чи ні. Так от, наскільки мені відомо то деякі не такі "вмілі" майстри умудряються мотати ідеальні обмотки не на гвіздках і просочувати їх до зведення, а не гнуть їх об коліно і ще й пхають залізяку. Ну то таке..
     
    АСАСІН подобається це.
  10. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Так щоб робити під замовлення датчики, то відверто кажучи не планую, а от з того що є від моїх експериментів, можу однією поділитись за недорого ;)
     
  11. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    все сводится - если не попали то нужно переделывать оправку до того времени пока не сведется, обмотки хоть и жесткие но относительно друг друга двигаются в небольших пределах. главное попасть )))

    поэтому этот метод затратен, долгий и гемморойный
     
    Cladotrix, Arturs та Amadeu$ подобається це.
  12. буду вдячний, скиньте в л.с. що воно таке та обмислимо чи пiдiйде :)
     
  13. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Читайте уважніше, я ні в якому разі не називав себе "гуру", а навпаки говорив, що я профан! :) Але вважаю, що перш ніж про щось розмірковувати, необхідно хоча-б ознайомитись з предметом! ;)
    З приводу обмоток, то це не суть важливо, як вони мотались, на станку, цвяхах чи на шиї того хто мотав! :D Звичайно, що в заводських умовах, окрім якості продукції, важливим показником є швидкість, тому всі операції роблять машини, що впливає на продуктивність. Ми ж використовуємо те, що нам доступно витрачаючи власний час, доступними засобами і в доступних умовах. Але треба розуміти, що зроблене власноруч, не завжди погане, а зроблено на заводі не завжди добре. Все пізнається в порівнянні!
     
  14. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    Амадеус, щодо уважності, покажіть будь ласка де я писав що заводські катушки кращі.?
    І за швидкість виробництва мови не було.
    Набридло, відкланююсь.
     
  15. SVETLOV25

    SVETLOV25 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    450
    Адреса:
    Украина
    У вас датчик диаметром 30см в среднем.Больше чем на 30 см в земле этот датчик и не увидит,тем более в черноземе. Часто-густо глубину большинство копателей приувеличивают.
     
    Чкалов, Лол_Лол та Блукач подобається це.
  16. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Cladotrix, а де я писав що Ви про це писали? ;)
    І взагалі, до чого тоді був цей трьоп? Говорили про котушки, то і я висловив свою думку з приводу котушок, способів їх виготовлення і якості самих датчиків.
     
  17. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    Добре напишу ще раз. Я сказав що по ідеї обмотку можливо пропитувати таким методом. Вам достатньо було сказати що він не дієвий по ряду умов. До речі Оззі уже пояснив що можливо звести пропитані обмотки, Від Вас я вже начитався як це робиться на заводі, як це робите Ви, і на яких сайтах лазили. Нащо воно мені треба?
     
  18. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Cladotrix та не варто було себе так напружувати щоб ще раз писати!:D
    Краще б напружились, щоб пошукати відповіді на свої питання перед тим як питати тут, тим більше що по датчикам інформації достатньо, треба просто не полінитись і знайти!:p
    До речі тема про Фортуну-М, а не про способи намотки датчиків!
    Не напружуйтесь зайвий раз відповідати!:D
     
    Лясник подобається це.
  19. Cladotrix

    Cladotrix Der Grüne Führer

    Повідомлення:
    10.159
    Адреса:
    Україна
    :D Та ради Вас мені не в напряг. Я не питав , тим паче в вас, а виказав припущення що таким чином можливо пропитувати обмотку. По суті є що відповісти чи намотавши пару датчиків вирішили засвітитись в темі, написати декілька загальних фраз не в тему до цитованого посту. Приписати опоненту те чого він не говорив наприклад, потім зверхньо поповчати ну і так далі.. Хтось зайде в тему, побаче який матьорий майстер з'явився, датчик закаже. Ну то таке.. Продовжуйте.
     
  20. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Cladotrix це все Ваші фантазії! :D
     
  21. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    а вот мне интересно,а можно ли пропитывать обмотки во время наматывания (если это так важно,а может и не очень;))например расплавленным пластиком или например силиконом?он и скреплять их будет и довольно эластичен при придании нужной формы. а силикон еще и термостабилен -"Высокие термостойкость и морозостойкость (от −60 до +300 °C)",мало того он еще и как термос своего рода выступать будет т.е не пропускать ни тепло ни холод.Прошу "камнями не кидаться",я просто выразил свои мысли на эту тему:beer:
     
  22. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    Earth
    а смысл? обмотки потом все равно пропитаются смолой. термостойкость и морозостойкость еще не означают, изменение его объема будет минимально при изменении температуры, как раз наоборот. поэтому использовать силикон в катушке - самое последнее дело
    пропитывать катушку имеет смысл в производстве и на больших партиях для получения стабильных параметров для определенных отлаженных конфигураций и параметров (форма намотки, частота резонанса и т.д.)
    при кустарном производстве, когда очень часто меняются корпуса, частоты и прочее, это не имеет смысла
     
  23. chonicler

    chonicler Obergefreiter

    Повідомлення:
    121
    В черноземе не проверял,но в лесу,прикопаных в начале года 5к.СССР на 40см видит.Датчик 25DD 7350гц,разнос 800гц.Датчик на 30см тем более должен достать такую цель.Все зависит от его изготовления и экспериментов с
    настройкой.
     
  24. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Эти два параметра не могут быть реализованы в самодельных датчика, изготовленных наливным методом.
    От чего?
    Да очень просто ТКР чистой ЭПО очень высок.
    Если брать изделие в котором масса смолы и масса стеклоткани равны, ТКР (температурный коэфициэнт расширения) уменьшается и на существенно. А так же увеличится прочность изделия.
    Только вот датчики изготавливать таким способом сомнительное удовольствие. Я умалчиваю про "полезность" работы со стекловолокном, и про внешний вид готового изделия.
    (тут уже в условиях квартиры никак не будешь делать, необходимо отдельное помещение с вентиляцией, отоплением, сушилкой, и спец одежда средства защиты. Я знаю, работал. Корпуса лодок делал)
    Заметьте! я не говорю что не возможно. Люди делали, но это был их первый и последний опыт такой технологии :)
    Дальше.
    То как делает большинство.
    Да, вне сомненья. Кто хоть раз имел дело со смолой, знает что эта гадость очень текуча. А с добавлением пластификатора, вообще атас.
    Совершенно верно. :)
    Конвеер, один мотает, другой проверяет, третий паяет и укладывает, четвёртый сводит, пятый заливае и проверяет.
    И это всё один тип датчика, например ДД-10 на 7кГц. (тож думаю перейти на один тип датчика, это упрощает работу в разы)
    ЗЫ
    К стати, наливной метод исполнения датчиков, совсем не случаен.
    Данный метод позволяет некую вольность при изготовлении прибора в целом как системы.
    Выше я уже приводил цитату.
    Но есть один и самый существенный недостаток. ВЕС, большой вес -стабильность.
    И в то же время неудобство в использовании. Кто махал датчиком больше 4-х часов тот знает. (есть камрады, купившие ДД-32 или 38, и этот датчик большее время лежит на полке :) )
    Тут основная борьба идёт, стабильность - вес. Это взаимосвязанные факторы.
     
    Останнє редагування: 4 чер 2016
  25. Ну больше видимо зависит от грунта, настройки я крутил по разному даже частоту вместо положенных 9040 ставил 9000 или 8980, глубина не вырастала, только смещалось вди и баланс грунта уходил в цифрах в плюсовую сторону что земля вместо минуса в цветняк начинала бить. Чернозем я насыпал поверх монеты и чуть ногой трамбовал но не плотно, однако это не песок и не лес с рыхлой почвой где сантиметров пять слой торфа с опавшей листвы а то и больше. Сегодня поеду на более легкие грунты и там проведу тесты. Да как народ говорит искать монеты на 40 см. дело не благодарное.
     
  26. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    Earth
    та то так кажется, что из-за веса
    то скорее из-за жадности - типа глубже берет, быстрее ходить можно больше скарбов найти можно и т.д. :)
    к моему прибору человек попросил сделать катушку на 32, ну мне то не жалко, походил он с большой катушкой несколько раз, положил на полку и сейчас ходит с 25 которая отдавалась "бонусом", чтобы дома глаза не мозолила
    это все к чему, а к тому, что каждая катушка под свои условия поиска. если ходить по местам с большим количеством мусора, то 32/38 это адъ и израиль, вот тогда до народа и доходит, что больше - не всегда лучше :D:beer:
     
    Останнє редагування: 4 чер 2016
    Arturs, mudryak, Лясник та ще 1-му подобається це.