Фортуна М / М2 / М3

Тема у розділі 'Техніка для пошуку', створена користувачем GARRETT 250, 18 січ 2015.

  1. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Моё виденье этого процесса таково что АСЕ один из самых дешевых МД.
    (всё равно гораздо дороже "фортун")
    Ну и второе, как только речь заходит о реалиях МД "фортуна" главный аргумент поисковиков-неудачников, "аська лучше"
    ЗЫ
    Никто никого не собирется "обращать" в свою веру. Приборов есть достаточное колличество.
    А то чем мы тут занимаемся автор ещё спасибо должен сказать, за развитие и популяризацию его проэкта.
    Ну и в конце то концов мы все должны поблагодарить ВСЕХ собирателей, данного проэкта.
    Особо тех кто немало привнёс в его развитие.
     
    Останнє редагування: 31 тра 2016
    Den1029, TANKIST0168 та Vitalik Zmej подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Глубинная насадка к GTI-2500, позволяющая вести поиск в глубинном режиме. Насадка подключается к вер...
      12500 грн.
    2. Котушка на ремонт. Взагалі працює. Але, при вологості глючить. При згинанню дроту, теж глючить. Вуха...
      500 грн.
    3. Продам новые поисковые катушки к металлоискателю Vista Gold Gain с частотой 30 кГц. Снайперка Supe...
      9000 грн.
    4. Катушка Х-Терра моно 7.5 частота, уши сделаны ,рабочая
      1100 грн.
    5. (в наявності 3 шт.)
      Продам або виготовлю під замовлення котушку до металошукача Квазар, Фортуна, Кощей, Гаррет, ТХ-850,...
      1400 грн.
  3. ozzy_sv

    ozzy_sv Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.002
    Адреса:
    UA ZT
    из за ценовой категории

    тот кто работал с американцами тот знает что у них есть правило - "корову нужно кормить столько чтобы давала молоко и не сдохла". На примере аськи - начал угасать бренд ( ну или продажи упали) , манагеры по продажам поняли что можно добавив пару "цифИрок" - "не дать корове сдохнуть" . Затраты копеечные, чуть фрилансеры где нибудь в индии поправили п.о. и заказали новый дисплей. Речи о том чтобы сделать регулируемый звук или там подсветку и не дай бог беспроводные уши или заменить систему питания на современную вообще не стояло, причины в правиле выше. Имхо. Корова не сдохла и доится с удвоенной силой :(. Теперь распиарят что лучшие тестеры провели тесты от антарктиды до пустыни сахары и вот она - мЯчтА :p



    упаси бог .:cool: на олх лучше



    так тому и быть
     
    Den1029 та Блукач подобається це.
  4. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    В церьковь, это когда уже ничего не помогает.

    1. Для начала, нужно понимать схемотехнику, далее понять, что не только в первом каскаде "собака зарыта", вообще нужно понять как работает этот аналогово-цифровой прибор Фортуна-М, М2, понять подробно, какую функцию исполняет каждый каскад устройства, что происходит с сигналом, на пути от датчика ко входу внутреннего АЦП контроллера.
    2. Также нужно хорошо понимать какие процессы происходят в датчике, как он работает, уметь найти ОПТИМАЛЬНЫЕ значения параметров контуров и обеспечить нужную термомтабильность, обеспечить рациональное отношение добротности, стабильности и веса датчика.
    3. Не маловажно, иметь понятие в принципах экранировки цепей переменного тока.
    4. Также, чтобы прибор работал очень стабильно, при этом оставался быть чувствительным, нужны приборы, чтобы видеть, что происходит внутри датчика, внутри схемы блока. Для этого я использую современные цифровые приборы, осциллограф с DDC генератором от 1Гц.... до ...20Мгц, измеритель АЧХ, милливольтметр с точностью показаний до тысячных вольта, не поверите, здесь мне помогает точность и наглядность.
    На мой взгляд, одного только простого китайского тестера маловато будет для правильной настройки всего прибора Фортуна-М, чтобы этот прибор заработал, честно конкурируя с импортными ценой в 4-5 раз дороже.
    5. Ко всему этому нужно большое желание и упорство, надо просто с интересом и творчески к этом у подходить. Постоянно собой заниматься в сторону увеличения своих знаний и практического опыта.
    6. Не ждать когда кто-то готовое решение предоставит, за время ожидания, можно себя подтянуть выше и достичь прогресса.
    7. Стараться не экономить средства на експерименты и измерительные приборы.
    8. Если нет желания всё это проходить, проще купить готовое, но с условием сознательного решения за такие, или такие деньги, и там, или там....

    У всех свой подход и видение процесса постройки прибора и готового изделия потом в целом, также свои требования, обусловленные квалификацией, например, от "да и так сойдёт... спаял, включил, пикает, значит работает, можно продавать, ........ до тщательной настройки ( грамотного рапределения усиления всего тракта, настройки фильтров движения, сделать хороший датчик во всех отношениях тоже очень не просто). Намного проще намотать , свести и залить, как многие думают, не смотря на АЧХ контуров, их взаимное влияние, при разной температуре и т.д...

    На сегодня, после того, как я начал делать датчики, в постоянных экспериментах у меня уже 10-я генерация датчиков, всё время упорно улучшаю..... И останавливаться не собираюсь. На это всё, трачу свободное от работы время.
    У Вас просто очень выходит, например если я скажу настройте правильно фильтр движения в этом приборе, у Вас есть чем это делать, точнее видетьь АЧХ этого фильтра, а ещё нужно знать, что с этим всем там делать. Главное, то, что все с одних деталей делают, вот, но это только вершина айсберга, в том отношении, что можно там с этих деталей в итоге сделать, если понимать , что нужно сделать, как это работает, и что можно ещё и от себя добавить, для улучшения параметров.

    На сегодня, мой МД Фортуна М2, пикать начинает при сенсе 0, иногда пикнет,редко при S1, но при S2 я уже занимаюсь поиском, это ходовые натройки, с датчиком ДД25См- 12 КГц. Всё это я показал на видео, можно косить траву, ветки... без ложняков, при этом ток 100мА и в легком грунте с 40 см глубины цепляет 5 Коп СССР.

    Скажите, много импортных приборов, за любые деньги могут показать такой результат?
     
    Останнє редагування: 31 тра 2016
    AlexVDI, Den1029, Блукач та 3 іншим подобається це.
  5. Oldcoin

    Oldcoin Leutnant

    Повідомлення:
    1.243
    Адреса:
    111
    А давайте спорить, что лучше, мерседес или бмв))
    Кстати маркетологи загубили и их
     
  6. Amadeu$

    Amadeu$ Санітар ночі

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    15
    Повідомлення:
    2.328
    Адреса:
    Україна
    Для чого когось в чомусь переконувати? Аська крутіше? Ну то всі хто так вважають, бігом за аськами! Розвели демагогію.
    Більше АСЕк в полі, більше знахідок у Фортуни! :D
     
    Александр Копач, shmayks, Лясник та 2 іншим подобається це.
  7. san004

    san004 Obergefreiter

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Здолбунів
    Ні! Ох приревнували всі до Аськи. Значить з Фортуной дійсно шось не так :)
    Я то про Аську тут особо нічого не говорив. Аська звичайний МД початкового рівня.

    Фортуна не МД. Це недоприбор. Це якийсь конструктор. Якесь поліно, яке треба постійно обстругувати.
    А Аську купив і зразу в бій.
    Але кому шо нра. Може здоровя в когось вже не те, шоб ямкі копать, чи бензо дороге. То сидить собі з паяльніком і програмотором, бавиться в Фортуну :D

    Ну і грошенята собі по маленьку стриже ;)
     
  8. Motohobiman

    Motohobiman Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    939
    Адреса:
    Ukraine
    san004 Погоджуюсь З вами частково,схема ФМ,не вилизана для простих смертних,вона маэ багато вад,просто скопiювати впаявши номiнали не вийде.Щоб вона рощкрилась потрiбно дiйсно гарно розбиратись бачити прилад весь,i розумiти що треба З ним робити.Таку роботу виконують нашi майстри,це довготривала та нудна робота,потребуюча багато часу,тому I цiна у них така.
     
  9. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Да поняли мы уже все тут это. Мы лохи и дела наши некудышнее.
    Вопрос вот в чем???
    От чего этот тролинг с вашей стороны вот уже насколько страниц. Смысл? нас убеждать не нужно.
    Мы тут никого не держим.
    Раздел асечников немного в другом месте ;)
     
    Александр Копач, AlexVDI, igor-kit та 3 іншим подобається це.
  10. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    Ну за чем же вы так...и аську никто не "гнобит" - это прибор определенного (начального) уровня и не более того,там все усреднено так,что бы он "пикал" на метал без особых нареканий и все!!!!!а в фортуне функционал шире,поэтому и сложнее ее сборка (за освоением ее копателем я молчу в обще...) и тд...но поскольку ее не делают серийно,а выдали сообществу копателей-сборщиков, как конструктор, вот от этого и начинаются все "качели",но назвать ее бревном или недоприбором могут лишь те люди,которые так ничего в ней не поняли или не захотели понять...а по поводу "грошенята стреже" так дядя Гаррет их настриг столько,что наверное даже другим менее популярным серийным производителям МД и не снилось!!!
    Как сказал один мой знакомый:
    "если взять всех обладателей асек и построить в одну цепь и вместо приборов дать им только лопаты и заставить их копать столько времени,сколько они проводят на копе,то находок будет в разы больше,чем с прибором!"
     
    igor-kit та Oldcoin подобається це.
  11. гена бобков

    гена бобков Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    311
    Адреса:
    Подолье
    Втиснусь и я немного в полемику. Немного ранее приводилось сравнение китайфонов и айфонов, с указанием на то что айфон дороже, но ничего допиливать не нужно. По поводу китайских аппаратов скажу так: имею китайца на руках и вы не поверите и со слышимостью хорошо и с экраном и с батареей, даже сам производитель выпускает обновления прошивки примерно раз в месяц. Это я к тому что не все китайские телефоны гуано, примерно так же и с самодельными МД.
    А если по факту, то я вот хожу с модификацией терма, всего 2 тона, Аське 350 ничем не уступает, так что зачем платить больше.
     
  12. san004

    san004 Obergefreiter

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Здолбунів
    Вот видео на тема Фортуна М и Терминатор Про.

    Тот что с Фортуной только пробок накопал :D


    На счет телефонов, у меня самого китайский Xiaomi :D :beer:
     
  13. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    О, а я начинал с "кощей"я. Один тон, копаем всё, зачем платить больше?
    Бред какой то пошел.
    Люди, одумайтесь, мы никого в нашу "секту" не втягиваем.
    Для соответствующих приборов есть соответствующие темы.
    Тема сравнения приборов тоже есть.
    "фортуна" недоприбор, оставте его нам. и будьте счастливы. Мы не в обиде.:beer:
     
    Лясник подобається це.
  14. Vitalik Zmej

    Vitalik Zmej Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    962
    Адреса:
    Одесса
    Тот что с Фортуной только пробок накопал - аргумент!!!все мужики это полный финиш! куда же мне свои пробки девать то? а ? кто подскажет?)))))))перехожу на аську!!!, нет,стоп, на терминатор!!!или еще будут от вас предложения????????????????завязывайте...уже реально надоело....
     
    Den1029 та Arturs подобається це.
  15. гена бобков

    гена бобков Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    311
    Адреса:
    Подолье
    Я никого не агитирую переходить на Терминатор и к Фортуне никаких претензий не имею, тем более что в работе я видел его всего 1 раз и то в чужих руках
     
  16. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Реально на видео с терминатором не видно, что ,кто копал, просто монеты показывает, а как он их нашел не показывает, какая реакция прибора была, сам звук сработки где? Да и сравнения приборов нет вообще, кто как что настраивал, тоже нет ..... просто ни о чем. Смысла нет вообще в таком видео, информации ноль. Ни о чем.
     
    daiker, igor-kit та sergant33 подобається це.
  17. гена бобков

    гена бобков Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    311
    Адреса:
    Подолье
    Сравнивать Фортуну и Терм некорректно, как мне кажется. Терм все таки ближе к прибору начального класса - включил, чуйку и БГ настроил и пошел, никаких тебе накачек тока и пр., с Фортуной же нужно вникать в настройки.
     
  18. SS007SS

    SS007SS Oberschütze

    Повідомлення:
    173
    очередная кривая фортуна м
    вы блоки и катушки левой ногой делаете
    заказывали у вас три фортуны м и все с одной бидой ........ глючные катушки звенят на все (что бы утихомирить 7 кгц приходилось ставить фильтр 30 сенс 11 и это бллл в поле я уже молчу про 10 кг и 16 кгц там вообще пи......ц разобрали первую фортуну и охерели
    вы их херячите закрытыми глазами с мусора(я его леплю из чего могу ) клеете пломбы чтобы люди этого безобразия не видели и выдаете гарантии якобы пломбы нет и гарантии нет
    про какой вы юбилей говорите вам еще расти и расти :cool:
     
    Лясник та ut4ly.vasilij подобається це.
  19. SS007SS

    SS007SS Oberschütze

    Повідомлення:
    173
    ребята простите за флуд ну не удержался:mad:
     
  20. san004

    san004 Obergefreiter

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Здолбунів
    Вот еще один признак убогости Фортуны в корне.
    Все делают блок и аккумы отдельно. Зачем это лишние висяки?
    Ну нет креативности у изготовителей. Лишь бы бабла быстрее срубить.

    Мое ИМХО. Было бы правильнее, и было бы меньше хлопот всем. Если бы Фортуну с той идеей и концепцией делали на Фирменной катухе типа Нел Торнадо. А то по ходу там 90 % проблем от крувых катух.

    Да МД получался бы на 1 - 1,5 тищи дороже. Но и надежней.
     
  21. cer

    cer Oberst

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    191
    Лоти
      на продажу:
    11
      продані:
    385
    Повідомлення:
    4.870
    Адреса:
    украина.хотин
    а кто Вам сказал что катушки от фирменных МД к "фортуне " не подходят ?
     
  22. Arturs

    Arturs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.217
    Тут "сопли" по датчику за 1200грн
    Нэл ещё больше "соплей" было бы. Уж лучше "Марс МД" тож не дёшево 2400грн да ещё ждать не меряно времени.
     
    Den1029 подобається це.
  23. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Я Вам говорю, что в полной мере, датчик от другого МД, не заменит в качестве работы "родной" специально спроектированный, правильно сделанный датчик для МД Фортуна.
    Можно конечно что-то прилепить, и как-то это там будет "работать", может даже сносно, но на все 100% заменить родной не реально.
    Будете со мной спорить?
     
  24. Den1029

    Den1029 Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    1.522
    Адреса:
    Kiev
    На сегодняшний день все самодельные МД работают с фирменными датчиками.Никто не мешает Вам купить датчик от Фишера или Тесоро и попросить мастера настроить блок под него.Только в этих фирменных датчиках Вы нового ничего не найдете,в них так же плывет балланс и они так же реагируют на удары о толстые ветки.Есть некоторые плюсы,к примеру стандартный Фишеровский датчик весьма легкий,но есть и недостатки-к примеру многие из них пропускают воду и нужно дополнительно герметезировать.Сейчас я не имею ввиду откровенный брак с отсутствующим графитовым экраном или еще чем нибудь,а говорю о нормальных самодельных рабочих датчиках и заводских.
     
    Arturs подобається це.
  25. bejef

    bejef Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    861
    Адреса:
    Earth
    та шо спорить, все уже давно поняли, что у Вас самые лучшие катушки и приборы которые Вы не продаете
    а другим то шо делать?
     
    Arturs подобається це.
  26. SDR

    SDR Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.317
    Адреса:
    Украина, Черкасская обл.
    Настроить, очень просто звучит, когда датчик сделан для фишера, у него свои параметры ( количество витков, диаметр повода, разнос, температурный дрейф ), и всё это рассчитывалось под схему фишера, но не для Фортуна.
    Смысл отсуствует напрочь, отдать намного больше денег, при этом кого-то пригрузить работой, в итоге, самодельный хороший датчик всё-равно будет лучше, по той причине, что он оптимален именно для МД Фортуна.