Найден генеральский Юнкерс?

Discussion in 'ЗМІ, книги, музика, кіно, ігри' started by zobr7, Sep 18, 2009.

  1. zobr7

    zobr7 Oberschütze

    Messages:
    53
    Location:
    Ukraina
  2. Интересные лоты

    1. 2 мировая энциклопедия видео 4 диска.
      315 грн.
    2. 315 грн.
    3. Старі ілюстровані каталоги одежі ножів та військової амуниції та рибалки. в загальній кількості 6 шт...
      400 грн.
    4. Это был немецкий солдат. видео один диск.
      270 грн.
    5. Немцы 1918 1945г
      315 грн.
  3. Willi Shtuber

    Willi Shtuber Stabsfeldwebel

    Messages:
    881
    Location:
    172 infanterie regiment
  4. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Messages:
    2,081
    Location:
    Kyiv
    цитата
    "Работая в подводной археологии, я слышал знаменитую байку, что где-то на Черном море был подбит самолет с генералом, которые вез секретные документы, и потеря этих документов якобы повлияла на развитие военных действий на юге Украины - может быть, эта байка не совсем и байка!"

    детский сад...для читателей газет с сенсациями... имхо
     
    4 people like this.
  5. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Messages:
    2,081
    Location:
    Kyiv
    а на видео ваще красавцы "археологи-профессионалы" профессионально колупают и пытаются листать документы поднятые со дна моря прямо на берегу на воздухе!!!! перед камерой....
    ну помоему каждый малец знает что случается с материалом который резко меняет среду...тем более бумага и документы
    жесть...
     
    7 people like this.
  6. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Да-ужжжж... я с ними общался пол года назад примерно :)
    ...
    Подсказал где можно шильды с заводскими номерами поискать... но смотрю, как-то все печально в итоге получилось...
     
  7. Горняк

    Горняк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    2,162
    Location:
    ...
    Не судите их строго, они этот форум тоже читают , могут обидеться))) да ну документы зря трепали...
     
  8. Горняк

    Горняк Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    15
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    42
    Messages:
    2,162
    Location:
    ...
    И что за брет что пилоты могли эвакуироваться и трупов там нет... а каким образом там сапог валяется... ну ладно сапог , а бляха с ремнем..??!??!
     
  9. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Вот теперь вспомнил... было это в начале мая...
    ...
    Пусть дадут координаты - узнаем что за борт... если конечно это интересно... :)
     
  10. Reinhardt Unrau

    Reinhardt Unrau Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    27
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    69
    Messages:
    2,892
    Location:
    8./Jnf.Rgt.42 Stahlhelm
    Интереснее другое, смогут ли они его поднять???? И сколько еще потребуется времени.
     
  11. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,817
    Поднять скорей не поднимут, а вот весь хабар от туда вытянут ИМХО
     
  12. Andrew Reznik

    Andrew Reznik Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    117
    Лоты
      на продаже:
    4
      проданные:
    217
    И уж точно, не в краеведческий музей отправится.
     
  13. laser

    laser Moderator

    Рейтинг:
    5
    Отзывов:
    166
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    389
    Messages:
    7,929
    Location:
    Харків
    Бляха хорошая)
     
  14. Ex41

    Ex41 Stabsfeldwebel

    Messages:
    1,817
    Прикольно уже оценили стоимость подъема:

    Стоимость работ - 20 тысяч долларов
    Самолет, который найден у Воронцовского маяка, практически целый. Хотя, говорит Воронов, у него есть повреждения – например, отсутствуют неубирающиеся шасси.
    - Вероятно, оторвались при падении, хотя есть вариант, что они оторваны якорями судов – ведь это якорная стоянка.

    В музеях Украины, да и всего СНГ, нет даже запчастей от 52-го «Юнкерса», говорит Воронов. В мире же таких машин – ровно 20 штук (к слову, до 1980-х годов Ju-52 использовали швейцарские военные). Таким образом, если затонувшую у одесских берегов «птичку» удастся поднять, для отечественной археологии это будет грандиозный успех. Правда, ключевое слово здесь - «если»: подъемные работы оцениваются, ни много ни мало, в двадцать тысяч долларов США.
    - У нас уже давно полевая археология, как таковая, не финансируется государством. Каждый начальник экспедиции решает, откуда взять деньги, ищет инвесторов-спонсоров. Мы сейчас тоже ищем деньги. Но я могу ответственно сказать – если «Юнкерс» не поднять, он погибнет. Конечно, ему везло все эти 65 лет, но с учетом того, что там якорная стоянка… Одно попадание тяжелого сухогруза – и машине конец.
    Однако просто поднять затонувший транспортник мало. Его еще нужно определить в музей, который возьмет на себя расходы по содержанию самолета.
    - Да там одна консервация стоит дороже его подъема! А если ее не провести,
    на кислороде самолет рассыплется в труху за 24 часа.
    Ни одно одесское учреждение такими суммами не располагает.

    Сергей Воронов
    Всего в Украине на государственном учете находится около 2,5 тысячи подводных памятников археологии. Самые ранние относятся к эпохе античности, самые поздние – датируют 1939-1945 годами.
    Почти четверть памятников – в акватории Одесской области, от Дуная до Березани. Несмотря на то, что глубины у нас не самые большие – в среднем 20-40 метров (в Крыму отдельные объекты залегают на двух километрах), - эти квадраты так же не изучены, как котловина Черного моря.
    Одними из первых исследовать морское дно у берегов региона начали одесские археологи Сергей Охотников (замдиректора археологического музея) и Михаил Агбунов.
    http://timer.od.ua/?p=20991

    А вот и сам сапог промелькашый в кадре:
    [​IMG]

    А вод здесь чисто видео по самому юнкерсу без комментариев:
    http://divemir.com/2009/07/odessa-junkers-future/
     
    1 person likes this.
  15. viking1941

    viking1941 Feldwebel

    Messages:
    1,741
    Location:
    Украина/Донецк
    Это точно! Есть же еще "вкусные" находки! Мои поздравления! Так держать!
     
  16. dak

    dak Stabsfeldwebel

    Messages:
    11,045
    Location:
    Konigsberg
    Генеральский сапог есть,а генерала нет???:)надо искать он где-то рядом!!!
     
    1 person likes this.
  17. -JESTER-

    -JESTER- Leutnant

    Messages:
    2,081
    Location:
    Kyiv
    генерал успешно катапультировался, а сапог и портфель застряли при катапультровании)))
     
  18. xuligan

    xuligan Obergefreiter

    Messages:
    427
  19. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Messages:
    5,543
    Location:
    Deutschland, Böblingen
    Все бы хорошо :) И грандиозный успех и портфели с золотом партии и сапоги с брилиантами, генералы-фельдмаршалы с рыцарскими крестами и т.д. до бесконечности...
    ...
    Я вот как переехал все не перестаю удивлятся некоторым... Нашли самолет возрадовались, главное помарадерить, а все остальное - так мелочи жизни. Какой борт, какой экипаж... зачем это? Главное замарадерить!
    ...
    Одно дело достать из земли машину, вернее металлолом пособирать по площади метров эдак 200-300 (если повезет). Правда встречались мне уникумы, работавшие при этом экскаватором - жуткое зрелище скажу я вам. А тут - поднять со дна морского!!! А как быть с технологией подъема? Дернуть трактором, как обычно?:D Если документы на открытом воздухе смотреть это еще что! Думаю, все остальное в таком же стиле будет... Так пусть сразу попросят сухогруз, чтобы оный дернул его якорем со дня морского.:D Эээ... а вот 20 тысяч $ хватит на работы? Я в сомнениях... а как же обмыть на 40 тысяч $? Так тут пока закончили...
    ...
    Хорошо... подняли... не дали рассыпаться за 24 часа. А кто будет восстанавливать? Отечественный музей? (наверное да, если продаст все остальное из своих загашников) Есть заводские чертежи корпуса? приборов? Где брать, не кто не думал? Или сначала дернем трактром (фу блин сухогрузом зацепим, пардон), а потом будем голову чесать... ну или другие места...
    ...
    Эта так малая часть проблем (не вдаваясь в тонкости), с которыми столкнутся камерады, собирающиеся его подымать, не говоря уже о оценке прочности корпуса для этого подъема и собственно тех точек, за которые это безопаснее будет сделать.
    ...
    Советую найти музей, но явно не отечественный или на крайний случай хорошего коллекционера. :) Из собственного опыта подобным работ могу сказать, что все это очень тонкая и продуманная работа. И для заметки скажу, что вот уже около года недалеко от одного из пляжей лежит истребитель в отличном состоянии, НО все пока стоит - потому как 20 тысячами $ дело не обойдется, подъем + реставрация... Вот так. ;)
     
    11 people like this.
  20. SEMPER IDEM

    SEMPER IDEM Stabsgefreiter

    Messages:
    471
    А есть примеры полноценной рестварации самолетов поднятых со дна моря?
    В музее ММПП "Салют" видел авиадвигатель (кажется Гном-Рон) поднятый из Черного моря. О реставрации там речи и не шло, просто почистили и покрасили - морская вода агрессивна.
     
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    Всегда удивляюсь и никто ответить не может.. Сколько не показывали внутри судов на дне моря с тысячами погибших,ни одного трупа и косточки не видел..
    Нек обращали внимания?
    Во первых морская вода-действительно агрессивная среда,во вторых рыбки кушают,но кости то должны быть! Или тоже расплавляются?
     
  22. никки

    никки Schütze

    Messages:
    16
    Location:
    Россия, Москва
    И кости тоже...
     
  23. BalticFan

    BalticFan Obergefreiter

    Messages:
    310
    Location:
    Koenigsberg
    похоже на историю с юнкерсом с наградами:)
     
  24. blays

    blays Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    15
    Дядьку! Вам же должны были хоть краткий курс давать патана.
    Или опыт работы с экспертами должен сыграть...

    Растворяются кости. В Азове, кости по войне, те что в иле можно узлами вязать. А в черном водичка поагрессивнее, плюсь нет консервирующего слоя ила...
     
  25. ддд

    ддд Stabsgefreiter

    Messages:
    129
    Location:
    киев
    Кости не растворяются, бывает их жрут червяки и козявки всякие, но все не дожирают. Видел видео – затонувшего судна полного костей в отличном состоянии!!! Судно перевозило мясо из Аргентины в Европу и то ли торпедировали его или само представилось - не помню, но было это в начале прошлого века (около 100 лет). Также видел видео с подводных раскопок где были найдены остатки скелетов монгольских воинов Хубилай хана у берегов Японии ( 13 век – примерно 750 лет назад). Вывод: костей нет в данном месте, только по причине их нахождения в другом месте.
     
  26. RedStarOd

    RedStarOd Schütze

    Messages:
    2
    Location:
    Одесса
    Сенсация!!!
    Раскрыта тайна гибели Юнкерса-52, найденного в море у берегов Одессы. Админами сайта: «Великая Отечественная война 1941-1945», найдена живая свидетельница того, когда и как был сбит Юнкерс, где он упал и как, его искали.
    Подробности на сайте: ссылка удалена
     
    1 person likes this.