Гитлерюгенд цена? оригинальность?

Discussion in 'Нагороди' started by 72-Cartridge, Apr 14, 2016.

  1. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Подскажите по знаку?
    Думаю оригинальный.
    По цене?
     

    Images:

    P1320855.JPG
    P1320857.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Распродаж коллекции ! Серебро ! Вес = 16 грамм . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !...
      5000 грн.
    2. 800 грн.
    3. Значок Kaiserlischemarine / K.u.K. Kriegsmarine ( Німецький Імператорський флот / Флот Австро-Угорсь...
      600 грн.
    4. стан на фото гадаю що толковому часовщіку не складе особливих складнощів довести до ладу
      6000 грн.
    5. Тяжёлый металл (латунь/бронза), фото на листе в клетку для масштаба Пересылка Укрпочта или Новая Поч...
      840 грн.
  3. malt

    malt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,056
    Location:
    Хегевальд
    до 30 евро если неспешно ...
     
    72-Cartridge likes this.
  4. Rudolf

    Rudolf Oberfeldwebel

    Messages:
    589
    Location:
    Kyiv
    Это оригинал.
     
    72-Cartridge likes this.
  5. СМЕРШ-44

    СМЕРШ-44 Feldwebel

    Messages:
    856
    Для любителей собирать копии то +/- 50гр.
    Но Вам если удастся продать как выше сказал коллега за 30е, то Вы в большом плюсе:D
     
  6. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Не могли бы вы обосновать почему этот значок - копия?
     
    72-Cartridge likes this.
  7. СМЕРШ-44

    СМЕРШ-44 Feldwebel

    Messages:
    856
    Вы считаете, что реверс оригинала может так коряво выглядеть?!
     
    arbuzz likes this.
  8. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Да. Может еще хуже выглядеть. "Красивость" реверса не является критерием оригинальности. Цифры кода и сам значок РЦМ могут быть на редкость уродливы. Для этого даже есть установившееся в кругах коллекционеров эмалевых значков ТР определение - "примитивный дизайн".
     
    LEON 53 and Kollekzioner like this.
  9. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Рыночная цена такого значка 45-50 долларов. Кстати это знак от неизвестного австрийского производителя, его малые знаки, партийные в том числе отличались грубым, часто двойным ударом штампа в реверсе.
     
  10. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,546
    Location:
    Киев Украина
    Поддержу комрада Смерш 44, это копия, причем не самая качественная. Начиная от заливки эмали, заканчивая клеймом.
     
  11. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Интересный поворот, уже два человека склоняются что это копия.
     
  12. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,546
    Location:
    Киев Украина
    100% копия
     
  13. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    А как вы определяете качество "заливки" эмали, если она заполирована? Тем более по одному, почти фронтальному фото.
     
  14. СМЕРШ-44

    СМЕРШ-44 Feldwebel

    Messages:
    856
    Удивили:rolleyes:


    Если Вы не против продемонстрируйте сообществу фото или же ссылки на авторитетные ресурсы где продаются такие "девайсы" по указанной цене?!
     
  15. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    1) О, сколько нам открытий чудных готовит просвещенья дух, и опыт - сын ошибок трудных..." А.С. Пушкин

    2) Погодите, давайте с подлинностью разберемся.
     
  16. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Фото покрупней
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    3.jpg
  17. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    72-Cartridge likes this.
  18. arbuzz

    arbuzz Oberleutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    1,546
    Location:
    Киев Украина
    Многие профильные ремурсы пытались составить базу производителей данного знака. Скажу честно, я среди показанных и признанных знаков не видел ни одного, который был бы произведен RZM 145. В обсуждениях на оригинальность один раз проскакивал, было дело, был справедливо признан фуфлом, к сожалению ссылки нет, фото себе в архив оставил, смотри ниже. Да и то, он "сделан" куда аакуратнее и приятнее, чем представленный в теме. Может пригодится, вот более-менее полная база:
    Otto Hoffmann, Ges. Gesch. - белый металл, эмаль
    M1/6 RzM - бунтметалл, эмаль
    M1/9 RzM - белый металл, эмаль
    M1/13 RzM - бунтметалл, эмаль
    M1/15 RzM - бунтметалл, эмаль
    M1/25 RzM - бунтметалл, эмаль
    № 34 RzM - белый металл, эмаль
    M1/34 RzM - на кламерах, белый металл, эмаль
    M1/72 RzM - белый металл, эмаль
    M1/72 RzM - на кламерах, бунтметалл, эмаль
    М1/77 RZM, на булавке Gesch.Ges. - белый металл, эмаль
    М1/90 RZM - белый металл, эмаль
    M1/102 RzM - белый металл, эмаль
    M1/128 RzM - белый металл, эмаль
    M1/136 RzM - белый металл, эмаль
    M1/146 RzM - цинк, краска
    M1/148 RzM - белый металл, эмаль
    M1/159 RzM - бунтметалл, эмаль
     

    Images:

    291m4ue.jpg
    2955yso.jpg
    Roma_1985, NAVS79 and СМЕРШ-44 like this.
  19. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    А по каким критериям он был справедливо признан копией? Много ли подобных копий вам приходилось встречать? Что конкретно вам не нравится в эмали данного знака?
     
  20. malt

    malt Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    5
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    1,056
    Location:
    Хегевальд
    проконсультируйте меня по поводу заливки эмали ???я вот смотрю на свои знаки дома ну хоть убей отличить не могу ...клеймо кривое видно но я видел такие и на признанных оригиналах ( в таком исполнении ) буду ждать экспертов самому дико интересно ...с ув...
     
    Povar Okkultist likes this.
  21. 72-Cartridge

    72-Cartridge Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    125
    Location:
    из за порогов
    Вот интересно зачем массово делать копии несуществующих знаков?
     
  22. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    С целью обогащения. Таких примеров валом. Например партийники м 1\129 (производитель не имевший лицензии на малые эмалевые знаки). Производится массово. И При цене производителя в 10 Евро покупается идиотами за 60.
     
  23. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    И потом, что значит несуществующих, применительно к данному знаку. Приведенный коллегой список знаков ГЮ вовсе не исчерпывающий. Например моя тема, это партийные знаки с полным указанием имени производителя на реверсе. В начале этой авантюры я предполагал, что таких было менее 10-ти. А сейчас их у меня несколько десятков. И сколько мне осталось до закрытия темы я не знаю. Предполагаю, что 3 - 4, но точно не могу быть уверен.
     
    malt likes this.
  24. Oleg62

    Oleg62 Oberfeldwebel

    Messages:
    768
    Location:
    Омск Россия
    Могу подсказать сколько осталось: http://www.parteiabzeichen.ch/index.php/login/rzm
    Ну и вот: http://www.parteiabzeichen.ch/index.php/login/oesterreich

    А по теме, можно напрямую задать ему вопрос, или зайти на страницу в форуме:
    Parteiabzeichen <info@parteiabzeichen.ch> Jo Rivett
     
    Last edited: Apr 20, 2016
  25. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    И относительно "заливки". Горячая эмаль не заливается, она накладывается. Она изначально имеет вид густой пасты. Накладывается "с горкой". Дважды запекается. Дважды сошлифовывается. У меня есть в коллекции экземпляры на всех этапах этого процесса, начиная от вырубки, заканчивая финишной шлифовкой.

    Проваливается современная холодная эмаль. У ТР не тот случай. Тут эмаль горячая.

    Хотя есть и оригинальные экземпляры эмалей, с незначительными провалами чаще свастики, но бывает и красной.
     
    december 1944 likes this.
  26. Povar Okkultist

    Povar Okkultist Leutnant

    Messages:
    1,598
    Location:
    Ukraine
    Спасибо коллега этот сайт хорошо знаком всякому, кто собирает партийные значки. Жо Риветт мой давний приятель. Без его помощи мне бы мою коллекцию ни в жизнь не собрать было. Но и ему не известно сколько упомянутых знаков существовало. Они как ни странно периодически всплывают на горизонте. Я в свое время ему пытался рассказать что у меня есть все основные экземпляры, а он спросил знаю ли я сколько их всего. Видя мое замешательство, он написал, что этого никто точно не знает. Просеиваем грунт, мониторим рынок, вот летит ко мне еще один. Вот Жо у всех из под носу берет очередную редкость и тут же она уходит серьезному человеку в США.... Процесс увлекательный.
     
    Helmut Raiser, Rudolf and Oleg62 like this.