В советских мемуарах одним из часто встречаемых сюжетов является упоминание об обстреле/бомбежке, в результате которой часть боеприпасов не разорвалась. В результате осмотра выяснялось вместо взрывчатки внутри песок/стружка/опилки, периодически сопровождаемые записками в стиле: "Рот фронт! Боритесь, мы с вами и т.д.". В итоге назрел вопрос: а кому-то реально такие боеприпасы попадались, или это все из разряда советской мифологии?
Приветствую. С не боевых попадались знакомым камрадам только агитационные по 1941-42 (зима раён Ржев-Вязьма). С ув.
У саперов и нынче не много желания разбирать отказники, не то что во время войны. "Меня терзают смутные сомненья".
Мне лично не попадались. А вот товарищу моему, который ездил в составе сводной группы на очистку в Западную Украину попадались и часто. Они в основном у немцев по 1944-45 годах идут. Советские эрзацы наоборот - по 1941-42 годах. Попадались авиабомбы цементные. Противопехотные мины с корпусами из цемента вперемешку с железной стружкой. Попадались арт. снаряды, корпуса которых изготовлены из тонкостенной железной трубы, потом залиты бетоном с мелкой гранитной крошкой и снаряженные амматолом или аммоналом. Как только ресурсная база истощилась ( запасы железа, меди, латуни и нефтепродуктов) так пошли в ход эрзацы.
Но это не "саботажные" боеприпасы, а эрзац, от нехватки средств и истощения экономики Третьего рейха. В мемуарах много чего пишут. Но это идеология. Я не представляю такой саботаж. Да и как это вообще возможно? Например возьмём производство унитарных 75 мм патронов: - гильзу делает один завод, капсюльныю втулку другой, порох - третий. - заготовку снаряда отливают на металлургическом заводе, тротил или другое ВВ - на химическом, головные взрыватели собирают на отдельном заводе. Везде тройной контроль. Потом в заготовки заливают ВВ а в гильзы наполняют порох. Состыковывают и окончательно снаряжают взрывателем. И это вообще отдельный завод или арсенал. И как там засунешь записку? Там в рабочих не было ни ручек, ни бумаги. Всё изымали на проходной. Ну а если нашли - то засунули в зад бы этот снаряд и всю семью расстреляли или в конц. лагерь.
Например в моих краях война была с осени 1941 по осень 1943 года. Немецких боеприпасов попадается достаточно, но 90% - это брошенные, не прошедшие канал ствола. Отказников очень и очень мало. А вот по советским боеприпасам - другая картина. Попадается очень много отказников. Особенно 82 мм мины и 76 мм снаряды ( ОФ, шрапнель, бронебои). Это говорит о качестве производства боеприпасов. Но это не удивительно. Осенью 1941 года сотни заводов переместили на восток. Они только начинали производство на новых местах. Технологическая и рабочая дисциплина хромали. Да и чего удивляться - мужиков то на фронт забрали, у станков стояли женщины и подростки 14 лет, порой не имеющие ни малейшего уровня подготовки по профессии.
Встречал такое только по фильмам. В фильме " Список Шиндлера" описана ситуация , где делали бракованные германские боеприпасы
ИМХО про песок шняга. Вот какую то деталюжку в взрываке не доложить - это совсем другое дело... С уважением.
Я встречал в мемуарах где немцы сбрасывали с самолетов с/х бороны, пустые бочки, ну а бомбы и снаряды с цементом и песком как и у немцев и у нас были- для практических стрельб, не исключаю их применение в боевых условиях. Но это не значит диверсия.
ИМХО - это бАйки, про саботаж, сопротивление и пр. качество заполнения (ну чего-чего, а) снарядов 100% контролировалось. А за саботаж среди узников концлагерей какое наказание ?? ...смертная казнь... Я другой "боян" слышал : Чехи собирали из высыпавшихся капсюлей гремучую ртуть и потОм снаряжали "юбилейный" парон. При этом (скорее всего) стреляюшшый получал затвором в морду. тут проверить и доказать практически невозможно - "A la guerre comme a la guerre"
...давным-давно питерцы (не к ночи будь сказано) это озвучивали - А.Зет 23 без ценробежных плашек (??)... вроде (мы) тогда еще поварнякалы, що при цьому трапыться...
Вот кстати насчёт деталей в взрывателях, гильзах, зарядах, и т.д. которые не доложили, очень даже распространённое явление. Помню в "Долине Смерти" говорилось про откопанный копателем снаряд, в котором по-моему немаловажная деталь отсутствовала, и при выстреле снаряд разорвало бы, или иначе. И вот гадай, диверсия на заводе, шпионаж, или забыли доложить просто сами трудящиеся!?
Я знаю не один десяток копателей. Но ни один из них не разбирает найденные ВОПы- боятся. Даже те, кто десятилетиями копает войну. А тут выкопали, разобрали ( а зная какой там грунт и влажность- это очень проблематично после 70 лет лежания) и "великие эксперты" нашли, что нет какой то детали в головном взрывателе. Это влажные фантазии и не более. Тут в нормальном грунте бывает так проржавеет, что все в один ржавый комок слиплось. Даже на детали не делится.
Не знаю как по снарядам. Но по танкам - поначалу использовали пленных на сварке брони. Грамотные спецы умудрялись зашлаковать шов так, что сверху все выглядело пристойно. Но продлилось это недолго - пока не обследовали танки доставленные с фронта, для анализа повреждений. Машины распадались по сварным швам. Саботажников-сварщиков расстреляли, и больше военнопленных на данном процессе не использовали.
Один из дедов в моем роду рассказывал про Изяслав. События по 1944 году. Как советы бомбили понтонную переправу через Горынь - то плюх, то ба-бах, практически пополам. А когда немцы - что ни бомба - разрыв, отказы были крайне редко. Так что скорее всего байки про Рот Фронт. А вот наши зэки саботажничали. Друг отца, электрик, получил в 70-х в техникум светильники под лампы дневного света. Один никак не хотел работать, и нихрена не звонился. Дядя Вова принес его в каптерку, разобрал - а там ничего не подключено - просто набор комплектующих вложили, и записка: "Тебе на свободе нех@й делат, соберешь".
Вот нашел реальный саботаж советов. Снаряд ОФ 45мм без ВВ. При пожаре в лесу взрыватель сработал и разорвал верх снаряда. Все остальное осталось целое так как небыло ВВ.
Это не саботаж и не бракованный снаряд. Просто 45 мм снаряды О-240 "старого" ( до 1940 года) снаряжались тротилом весом 118 грамм. Вот они рвутся - мама не горюй. снаряды "нового образца" , после 1940 года снаряжались амматолом 80/20. Он гигроскопичен и если полежит, теряет свои свойства. Точно так же рвутся 76 мм снаряды ОФ-350 военного снаряжения ( амматолом). Верх, где взрыватель отрывает и всё. Мне 2 раза попадались 76 мм ОФ-350 без голов. Так там верхняя часть, где "очко" под взрыватель залита тротилом ( 50 гр) а дальше была пустота. На дне немного слежавшейся грязи. Амматол просто выветрился с годами.
То же самое происходит часто и с советскими 82 мм минами снаряженными амматолом или шнейдеритом, попавшими в огонь. Выбивает взрыватель МП-82, тот что бекелитовый. А корпус остается целым. Силы взрыва даже не хватает, чтобы раздробить корпус на осколки. Просто все ВВ имеют свои физические и химические свойства, которые со временем меняются. Например аммоналы и амматолы сильно гигроскопичны, как губка впитывают воду и быстро теряют способность к детонации. Пикриновая кислота тоже со временем теряет свойства. А вот гексоген, тротил, ТЭН своих свойств практически не теряют. А тротил например, при определенных условиях хранения с возрастом наоборот становится более чувствительным.
А вот уже из дневника Р. Фостера, на тот момент (10.06.42) - одного из офицеров Home Guard в Англии. Описание последствий бомбежки. I heard that many of the unexploded bombs and incendiaries in Canterbury when examined were found to contain sand. (я слышал что много неразорвавшихся бомб и зажигательных бомб в Кентербери, когда были проверены, выяснилось что содержат песок).
лет 5 назад приходилось на работу ходить через степь рядом с местом где при отступлении вагон с боеприпасами подорвали.много таких ломаных 45 оф в балке вымывало,в некоторых и залипшее на дне вв было,пару раз видел мины 50мм с отбитым взрывателем ,просто многое разбивало и не срабатывало,хотя казалось бы,такая масса боеприпасов и объём взрыва.на приёмках давно уже то что похоже на войну не принимают,оно и понятно,на переплавке кинуть в печь с расплавленным металлом донце от снаряда с недогнившим вв ничего хорошего не будет...
Меня радует, когда люди не знающие элементарно мат. часть начинают что то рассуждать и рассусоливать. Правильно сказано - мины и не должны были взорваться. Взрыватели не взвелись, разлетелись вот и всё. По обломкам снарядов - если снаряд лопнул пополам - можно спокойно кидать в печь. ВВ выгорит и всё. Главное, что бы это не оказалась кума ( кумулятив), у которого основной детонатор установлен на дне. Не знаю, как там на рашке, но у нас принимают всё. У нас все приёмщики хорошо знают мат часть. Требуют, что бы болванки были перерезаны на 2 части, без остатков ВВ и дно просверлено ( сквозное отверстие).
скажу больше : при пожаре БК сработать должна (вернее - мОжет) первая мина (и единственная) - остальные - разлетаются. (зачем тогда между минами/снарядами в укупорках столько свободного места ?) ... и далее : футеровка доменной печи (по-памяти, давно разговор был) начинает страдать/портиться при взрыве внутри 105-122-мм (и более) фугасных снарядов....
