Использование армейских патронов? Как законно?

На это я даже внимания не обращал.
Тем более что .308Вин там было 11 шт. Т.е. остальные были явно другие.
Просто факта наличия 2-х разных патронов 7,62 (х 54 и .308) уже достаточно чтобы посадить.
Но ньюансов и не компетентности в этом деле столько, что можно просто подав апеляцию выйти сухим.

 

Это дело разобрали
Подавайте следующее

Но все же вопрос открытый, МОНА или НЕ МОНА

 

мне кажется что это дело какой-то ФЭЙК.
у меня дома куча гильз, 2 штангенциркуля, 3 микрометра, куча ножиков на кухне, десяток плоскогубцев...
и что мне теперь за каждый штангенциркуль по сроку?

 

Признаете свою вину как тот лох из дела, получите.

 

Нет конечно. Паралона - то нет!

 

Дело не в поролоне. Дело в аномальной зоне с. Бубнів Локачинського району

 

Покажите, где написано что нельзя.
Я не нашел.
Кстати прочитал и этот бред.
http://zbroya.info/ru/blog/5687_reloding-zapretit-nelzia-otmenit-rasstavliaem-zapiatye/

Человек вообще не отделяет м ух от котлет и утверждает что " охотничий патрон и травматический не являются боеприпасом".
Тут же приводит цитату, где в концен указано "не обладающие смертельным поражающим эффектом". Т.е. под гладкими патронами здесь имелись ввиду "резиновые и газовые" травматические патроны для гладкого.
Вобщем снова кал.

 

Всей честной компании для информации.

Позавчера зашел в гости участковый с целевой проверкой нарезного. Очень вежливый молодой человек. Сфотографировал разрешения, сейф. Увидел обойму учебных 7,62х39 (пустые с вмятыми гильзами и наколотыми капсулями), вынул один, рассматривал, встряхивал. Интересовался ненавязчиво наличием "НАСТОЯЩИХ", "БОЕВЫХ" патронов. Услышав, что в наличии только охотничьи, ответ принял и убыл на службу.

 

Камрады,а кто прояснит правомерные действия участкового?Насколько Я понял участковый в любой момент может прийти с проверкой и в любом случае не должен получить отказа?А как же Конституционное право человека на не прикосновенность жилища?Или сейчас должностные инструкции имеют высшую юр.силу?

 

мы ведь все "в теме" не думаю что рядовой участковый супер эксперт в вопросе
ну, к примеру, предъявлю я ему:



какой из этих боевой?
кто скажет?

ответ в минифото...

 

Была ссылка на методику определения.

Если ничего не путаю, то с указанным на гильзе калибром и/или без лака - не армейские.

это же их хлеб, должны разбираться.

 

сверху вниз (справа на лево):
1. гильза Меско, пуля S&B, порох армейский (от вихта почти не отличить)
2. патрон из коробки (Arsenal) заводского исполнения
3. гильза биметалл армейская, пуля S&B, порох армейский

Кроме того они все НАСТОЯЩИЕ
Что делать?

 

Не палиться (показывать только #2)

 

Это дело - про релоад с поролоном , где-то вдумчиво разбиралось, вот где не помню. Но смысл таков - за набор принадлежностей и запчастей к релоаду нарезных патронов статьи нет. Но! За порох как раз и посадят, статья о незаконном обращении ВВ. Те кто имеют разрешение на гладкое могут законно приобретать и хранить порох, а вот тем у кого только нарезное приобретать (находить в кустах) и хранить порох нельзя - статья. Так, что если хочется релоадить как бы законно, надо иметь разрешение еще и на гладкий ствол.
Так, что этот терпила наверно еще и легко отделался, если бы крутили за оборот ВВ получил бы больше, имхо.

 

Ок. Пойдем от обратного. Дайте ссылку, где написано черным по белому, что МОНА. Пока только нашел формулировку:
"Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї (крім гладкоствольної мисливської), бойових припасів, вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років."

Думаю в нашем случае, должно выглядеть где то так:
"Носіння, зберігання, придбання, передача чи збут вогнепальної зброї, бойових припасів (крім нарізної мисливської), вибухових речовин або вибухових пристроїв без передбаченого законом дозволу -
караються позбавленням волі на строк від трьох до семи років."

 

Будьте добры, укажите где такое написано? (ссылка приветствуется )

 

Если у экземпляра под номером 3, была соответствующая окрасочка на кончике пули и ее смыли, то думаю что участковому и не вдомек что это за патрон и в каких гильзах паковались эти патроны, в биметаллические гильзы или стальные с фосфатно-лаковым покрытием, ИБО ОН НЕ ЭКСПЕРТ. Его задача, осмотреть надлежащее хранение оружия и боеприпасов.

 

Согласно теории при использовании ослабленых зарядов, чтобы не было неправильного горения пороха, способного вызвать повышенное давление и повредить ствол свободное место в гильзе заполняют синтепоном. И, как оказалось, поролоном.
Судья может и неправильно трактует, но ОСОБЕ-2 от этого едва ли легче. Идиотизм ситуации налицо, но... Маємо шо маємо. Это ж как с модерированием - ты можешь быть на 1000% процентов прав и все тебя поддерживают, но бан есть бан, даже если тебе его выписал "сказочный ХХХХ". Как то-так.

 

Rusenborg, т.е. получатся по твоей цитате что гладкоствол можно носить, покупать и т.д. даже без разрешения.

Объясняю " детям Солнца". Если есть разрешение на нарезняк и сам нарезняк, то это уже законное ношение, хранение и прочее.
И есть статья Конституции Украины, где четко сказано что
а) разрешено все, кроме того что запрещено,
б) я доказывать свою невиновность не обязан- докажите вы, что я виновен.
в) Конституция выше любых законов и постановлений. Если закон противоречит Конституции- закон идет лесом.

На этом простом основании я ходить от обртного не собираюсь.
Если нигде в законе не сказано, что является армейским боеприпасом и в каких случаях он запрещен к хранению и использованию, если нигде не написано "запрещается самостоятельно перезаряжать патрон для нарезного, то мы будем все это делать на законных основаниях.
Остальное- от лукавого.

 

Под незаконным изготовлением огнестрельного оружия (кроме гладкоствольного охотничьего), боевых припасов, взрывчатых веществ следует понимать умышленные, совершенные без предусмотренного законом разрешения действия по их созданию или переделке, вследствие чего, они приобретают характерные свойства.
Данная формулировка, является весьма расплывчатой и оставляющей "огромное поле деятельности" для стремящихся к показателям или жаждущим заработать сотрудникам правоохранительных органов.
Под незаконным, законодатель в данном случае понимает прежде всего "без предусмотренного законом разрешения". Таким образом если разрешительная система не выдаёт Вам разрешение на какие либо манипуляции с боеприпасами и частями оружия, то формально это можно считать незаконным. Есть ещё такой критерий преступления либо правонарушения, как общественная опасность деяния.
Ну например. Если у Вас в кармане лежит магазин без патронов и Вы идёте по улице, то никакой общественной опасности это не представляет, а вот если Вы идёте, чтобы подсоединить этот магазин в снаряжённом уже виде к автомату, то это уже приготовление к преступлению. Весьма тонкая грань и огромная дыра, для опытных юристов и адвокатов.
Это только сугубо мое мнение.

 

Нашел:
"- владение порохом без наличия разрешения на гладкоствольное оружие трактуется как преступление, предусмотренное ст. 263 УК Украины. - переснаряжение (снаряжение) патронов к нарезному оружию образует состав преступления, предусмотренного ст. 2631 УК Украины."
http://zbroya.info/ru/blog/5687_reloding-zapretit-nelzia-otmenit-rasstavliaem-zapiatye/
пока искал, нашел еще интересный материал:
"Статья 263 ч. 1 УК Украины устанавливает ответственность за "...изготовление ...боевых припасов... без предусмотренного законом разрешения". Патроны к нарезному оружию - боеприпасы, являющиеся предметом данного преступления (согласно Постановлению Пленума Верховного Суда Украины от 26.04.2002 г. N3 "О судебной практике по делам о хищении и другом незаконном обращении соружием, боевыми припасами , взрывными устройствами или радиоактивными материалами", патроны к гладкоствольному оружию предметом данного преступления не являются, и их изготовление ненаказуемо, хотя и согласно определению приказа 622 в пункте 8.9 приказа они относены к категории боеприпасов). Следовательно, для того чтобы законно осуществлять релодинг необходимо "предусмотренное законом разрешение". И такое разрешение предусмотрено Законом Украины "О лицензировании опредленных видов хозяйственной деятельности". И получить это разрешение - лицензию можно лишь выполнив "Лiцензiйнi умови провадження господарськоi дiяльностi з виробництва, ремонту вогнепальноi зброi невiйськового призначення та боеприпасiв до неi, холодноi зброi, пневматичноi зброi калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду, торгiвлi вогнепальною зброею невiйськового призначення та боеприпасами до неi, холодною зброею, пневматичною зброею калiбру понад 4,5 мiлiметра i швидкiстю польоту кулi понад 100 метрiв на секунду" затвердженi наказами Державного комiтету Украiни з питань регуляторноi полiтики та пiдприемництва, Мiнiстерства внутрiшнiх справ Украiни вiд 21 березня 2001 р. N 53/213. То есть, фактически открыв патронный завод/мастерскую и осуществляя указанный вид хозяйственной деятельности. Иных законных способов заниматься релоадингом, т. е. де-юре, изготовлением боеприпасов к нарезному оружию, на сегодняшний день в Украине нет."

Если принять во внимание это постановление Пленума ВСУ, то получается, что этого релоадыря посадили совершенно законно.
По этому поводу довольно много информации, я для себя разбирался, пока ждал разрешение - сделал вывод, что законно можно релоадить только гладкоствол. И пофиг, что в магазинах есть все компоненты - держите дома гильзы,пули,капсуля - но не порох и не самокрутные патроны.

 

В какой цитате?

 

а разве кто-то из нас занимается хозяйственной деятельностью что бы чтить данный нормативный акт? мы же вроде частные лица, которые снаряжают для себя

 

Думаю, что тоже не факт, ибо у меня был Маяк и в разрешении написано 7,62 (без уточнений), теперь Эрма SSG, тоже написано 7,62 и тоже без уточнений. 7,62 Карл! И фсьо! Хотя видел разрешения у других, так вот там подробно: или .308 или 7,62х54 и т.д. Тут уже да. Не выкрутишься.

 

В чем проблема,храните патроны отдельно,наличие у участкового относительных прав на проверку не дает ему право на обыск или досмотр жилища,санкция на обыск выдается судом или прокурором.