Howa 1500 varmint .308: использование свинцовых пуль

Discussion in 'Вогнепальна зброя та боєприпаси' started by nport, Mar 24, 2016.

  1. nport

    nport Obergefreiter

    Messages:
    316
    Location:
    Киев
    Всем привет.
    Интересует опыт общества использования свинцовых пуль в винтовке Howa 1500 varmint .308.
    Можно или нет? Чем грозит? Может есть результаты отстрелов на группы? Точность какая?

    Заранее благодарен!
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам однозарядну гвинтівку калібра 22WMR виробництва Угорщини Lampagyar Budapest. В стволі 6 нарез...
      15000 грн.
    2. Далекомір Leica Rangemaster CRF 2400-R 40546 Гнучка, проста у використанні та оснащена базовими балі...
      10000 грн.
    3. Продаю комплекс Steyr Mannlicher SSG08 кал.338 Lapua Magnum. Комплекс складається з: - приціл DELTA...
      350000 грн.
    4. Продам ружье Beretta 1301 comp В комплекте 2 удлинителя магазина( телескопический от Лялюк и обычный...
      75000 грн.
    5. Модель - Escort Pump Action Довжина ствола - 51 см Виробник - Hatsan (Туреччина) Калібр - 12/76 Наст...
      13000 грн.
  3. petri

    petri Stabsgefreiter

    Можно, при правильном снаряжении(умеренная скорость 300-550 м.с., сайзинг пули в .310-.311 вместо .308, ставить газчек на скоростях свыше 500м.с.) ничем не грозит, при неправильном - будете чистить ствол от освинцовки. При хорошей пуле, удачной навеске - до 1 МОА.
     
  4. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    Камрад, Вы налево-направо раздаете советы, подтвержденные только Вашими отстрелами, у меня есть к Вам пару вопросов, что дает и как происходит сайзинг пули 308 кал. в кал. 310.311, умеренная скорость 300-500, это как ?, 300-это дозвук, баллистика одна, 500- это выше и явно не для свинца, кстати выложите или в личку мне скиньте Вашу мишень на 250 м,отстрелянную свинцом, если можно, прошу сильно не ругать:)
     
  5. petri

    petri Stabsgefreiter

    Не только моими, читайте на ганзе тему Свинцовая пуля, там все это описано. 500 - отлично идет для свинца, вообще на ганзе рекомендуют для свинца скорости 450-550 м.с. Мишени обычно не фотаю, стреляю для себя, да и куча не всегда хорошая, пока ещё тренируюсь. Бывают результаты в 1 МОА, бывают 3-4 МОА на дистанциях 150-250м, дальше не стрелял пока.
     
  6. Paul Zibert

    Paul Zibert Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    11
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22


    купить хову и стрелять, извиняюсь, г*ном? А потом выносить себе и окружающим мозг ересью типа "чего летит/не летит/не туда летит/как вычистить нарезы".
     
    SHEVA1967 likes this.
  7. petri

    petri Stabsgefreiter

    1. Хова не самая дорогая винтовка - цена в магазине новой 1050-1100 долларов. Но при этом очень качественная.
    2. Свинец - не г-но. И при правильном использовании нарезы совсем не забивает. Да и чистится свинец нормально, если использовать твердый слой пластиковой мочалки для мытья посуды, при чистке освинцовки.
    3. Цена патронов намного дороже цены винтовки, и при использовании только импорта стрелять будешь нечасто - у многих денег не хватит для стрельбы 20-30 выстрелов по доллару за выстрел каждые выходные, а свинцом патрон выходит 3,5-5 грн за патрон, 100 грн за выходные не так дорого, как 800 грн.
    4. Свинец намного меньше изнашивает ствол, чем любая оболочка, и ресурс ствола стремится к бесконечности :)
     
  8. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Киев
    Если у новоиспеченного владельца винтовки варминт-типа (пусть даже Хова) нет понимания того, что этому оружию нужен боеприпас матчевого типа - то лучше продать ее нафиг и купить что-то типа СКС или КО.
     
  9. petri

    petri Stabsgefreiter

    Ну, если бы у меня было дофига денег, я бы и стрелял все время матчевым боеприпасом, а так постоянно тренируюсь недорогим свинцом на 100-250 м, а матчевый оставляю пострелять иногда на дистанции свыше 300 метров.

    Кстати, свинец на скорости 300 м.с. на дистанции 150-250 метров( или свинец 500 м.с. на дистанцию 200-300м) уже хорошая тренировка для стрельбы матчевым патроном со скоростью 800+ м.с. на 500-800 метров - так же велики поправки по высоте, важна точность определения дистанции, высок ветровой снос пули.

    Да, и свинец практически не портит ствол, даже в сравнении с матчевым боеприпасом.
     
  10. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    Вы опять чудите, в одной теме я с Вами общался, теперь в другой, Вы реально представляете выстрел на 250 м свинцом со скоростью 300 мысов
     
    Paul Zibert and SHEVA1967 like this.
  11. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Киев
    У вас тоже варминт-винтовка ?
    Результаты тренировок "недорогим свинцом на 100-250 м" не покажете ли ? Хотя бы на 100 метров ?

    Фигня. Не путайте центробой с мелканом.
    В винтовках центрального боя самый значимый вред стволу (разгар пульного входа) причиняет термоэрозия, вызванная огромным давлением раскаленных пороховых газов - а вовсе не трение металла о металл. Стреляйте хоть пластилином - пока в раскладе присутствуют капсюль и пороховой заряд, разгар вы никуда не денете.
     
  12. petri

    petri Stabsgefreiter

    На 250 пока нет, стрелял на 225 со скоростью 300, это представляю отлично. А в чем проблема-то? Очень точно меряем дистанцию, простреливаем её, узнаем поправку - у меня к примеру, падение 135 см относительно 100 м пристрелки(и ещё 50 см падение 300 м.с. относительно пристрелки под обычный патрон). Поправок оптики не хватает - добавляю выносом по сетке.
     
  13. petri

    petri Stabsgefreiter

    Нет, не покажу, фотаю мишень редко, рекордов пока не ставил. Лучшие результаты 7-8 см на 200 метров свинцом со скоростью 290 м.с., обычно колеблются от 1 до 3-4 МОА, нужно ещё тренироваться как со снаряжением патронов, так и со стрельбой, что я и делаю недорогой свинцовой пулей.

    А почему вы думаете, что от малого заряда пороха под свинец разгар будет большим? Разгар большой когда заряд пороха сильный и высокая температура долго держится внутри ствола.
     
  14. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    "чудик" Вы petri, так держать:), выложите фото мишени на 100м и 225 м, свинцом, реальное пиво выставлю:beer:
     
  15. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    petri. даю подсказку, это здесь Hacheta имеет 20 сообщений и зарегистрирован недавно, а реально человек имеет настрел, опыт и "понимание" в релоаде гораздо больше чем Вы и думаю что надо прислушиваться и перенимать опыт потихоньку у "старших" товарищей, ведите реальный диалог с форумчанинами, лично я стрельбу свинцом "веду" на дистанцию 35-75 м, дальше не прогнозируемо, ВАМ справочно на дистанцию 250 м свинец при 320 мысах и весе 13 грамм, просядет мин на 2 м, какая сетка, какие барабаны
     
    Славко Кара likes this.
  16. petri

    petri Stabsgefreiter

    Пуля свинец 160 грейн 311, порох Тахо 0,80 грамма, температура +15, гильза 308, скорость около 490 м.с.

    Дистанция 250 метров, падение пули 105 см, поправка прицела 57 кликов(из них 15 - падение относительно обычного патрона).

    Первая - 4 выстрела, куча 11 см(1,5 МОА), вторая - 18 см по 5 выстрелам(обычно стреляю по 4, это последние были) - 2,4 МОА.
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
  17. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    это что за пуля?
    все разговоры и вопросы идут про"дозвук"
     
  18. petri

    petri Stabsgefreiter

    Я тоже больше 8 лет стреляю, ну и что? Если вы не пробовали стрелять на далеко свинцом, то почему вы думаете что это невозможно? Просто попробуйте. Мне, например, неинтересно стрелять на 100 метров, тем более на 75, мне нравится стрелять далеко.
    Да, кстати, со мной товарищ стрелял из мелкашки, у него тоже пульки свинцовые, дозвуком, результат по точности на 200 метров был лучше моего - уверенные 1МОА(ветер был 2-3 м.с.).
     
  19. petri

    petri Stabsgefreiter

    Когда стрелял дозвуком, фотик не брал с собой, так что могу только текстом дать результаты прострела дистанции, верить или нет - как хотите:
    Пуля свинец 185 грейн 308, порох Тахо 0,40 грамма, температура +8, гильза 308, скорость около 290 м.с.
    100 м - 0
    125 м - поправка 28 см
    150 м - поправка 55 см
    175 м - поправка 95 см
    200 м - поправка 130 см
    225 м - поправка 185 см
    лучшая куча была на 200 м - куча 7,5 см, остальные хуже, в пределах 3-4 МОА
     
  20. petri

    petri Stabsgefreiter

    Лии АК-шная остроносая 160 грейн, с газчеком, отсайзенная в 311 сайзере, чтобы не было прорыва газов.
     
  21. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    молодцы:), на Ваших фото отстрела двух серий "свинца", куча-больше 7 МОА, если это конечно одна дистанция и один патрон(первая "куча"-на час дня, вторая "куча"-на 9 вечера, то вместе будет...посчитайте
    это Ваше ноу-хау, т.е Вы стреляете пулями диаметром 7.89 мм вместо 7.82 мм?
     
    Last edited: Mar 29, 2016
  22. petri

    petri Stabsgefreiter

    Между этими 2 кучами вводились поправки на ветер, поэтому они в разных сторонах мишени. Про 7 МОА вы или пошутили, или потеряли калькулятор - на дистанции 250 метров 1 МОА=3 см(округленно)*2,5=7,5 см. 18 разделить на 7,5=2,4 МОА, как я и написал.

    Да, так и есть. Ноу-хау не мое, прочитал здесь http://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-0.html , и вам настоятельно рекомендую прочитать эту тему на форуме, если у вас ещё есть вопросы по свинцу и вам это интересно, найдете для себя много нового - и про дальность стрельбы, и про кучность свинцом, и про рекомендуемый диаметр пули, и про другие нюансы снаряжения свинцом. А потом, глядишь, и сможете стрельнуть свинцом на 200 м, и даже попасть в мишень :)
     
    Wombat likes this.
  23. Hunter2013

    Hunter2013 Feldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    20
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    46
    Messages:
    1,173
    Потопал я из темы...учить мат. часть...
     
  24. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Киев
    Саша, забей.
    У людей на 200 метров из мелкана в ветер - уверенные 1 МОА. Куда мы премся с нашими-то рожами ? :oops:

     
    Johan Weiss and Vasiliy_sk like this.
  25. petri

    petri Stabsgefreiter

    Ну, ветер был всего 2-3 м.с. - умеренный, да и стрелять мы начинали со 100, потом увеличивали дистанцию по 25 метров за раз, до 200(я до 225 с 308)
     
  26. Hacheta

    Hacheta Stabsgefreiter

    Messages:
    255
    Location:
    Киев
    Ошибка в определении скорости ветра в 1 м/с (разница между 2 м/с и 3 м/с) для мелкана на 200 метров означает смещение СТП по горизонтали примерно на 1.5 МОА.
    Сейчас вы, наверное, вспомните, что по всей дистанции с шагом 10 метров были расставлены бенчрест-флаги ? Или что ветер был стопроцентно ламинарный и строго попутный ?
     
    Hunter2013 likes this.