Моя разработка,помогите советами!

Discussion in 'Курилка' started by gvv2309, Mar 25, 2016.

  1. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,474
    Location:
    Київ
    Разработал автоматическую мишень.
    Весь материал сталь.
    Пока это макет для проверки работоспособности и настройки.
    Механизм универсальный,позволяет производить смену мишеней.
    Не смотрите на всякие рагули ,кривизну и лишние отверстия,это в процессе разработки пришлось оперативно изменять конструкцию.
    Метал мишеней будет заменен , а пока для настроек и регулировок использую обычную сталь.

    Нужны Ваши советы.
    В частности как сделать имитатор пули.
    Нужно чем то смоделировать удар пули 7,62 и 5,45 в мишень.
    Это надо для настройки устройства в лабораторных условиях,так как стрелять на рабочем месте не правильно и нечем.
    Не обязательно моделировать полный удар,достаточно какой то части,ну например 10-20%.
    Версия 1

    Версия 2
     
    1. (в наличии 7 шт.)
      Брюки BW tropentarn. Оригинальное название: Feldhose orig. Bw 3-Farben tropentarn Оригинальные тропи...
      2100 грн.
    2. (в наличии 9 шт.)
      Брюки BW flecktarn. Оригинальное название: Feldhose orig. Bw 5-Farben flecktarn Оригинальные военные...
      2100 грн.
    3. Брюки летние морские ВМФ Германии. Реплика от MIL/TEC by Sturm®. 65% полиэстер / 35% хлопок. Цвет...
      250 грн.
    4. Полевой костюм армии Бундесвера ( Германия ) Feldanzug orig. Bw 5-Farben flecktarn. Полевой китель -...
      3500 грн.
    5. Оригинальный армейский китель; Германия, Бундесвер. Классическая ткань молескин - смесь хлопка и син...
      350 грн.
  2. диверсант

    диверсант Oberst

    Messages:
    4,687
    Location:
    Україна
    Почему бы не использовать тогда для имитации пневматическое оружие?
     
  3. propeller

    propeller Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    76
    Теж одразу за пнєвму згадав.
    Компрессор з приблудою на "дуло", підшипник чи болтик якийсь... Краса ;)
    Можна регулювати джоулі (не Анжеліну) :)
     
    gvv2309 likes this.
  4. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,474
    Location:
    Київ
    Не совсем подходит.У меня есть пневматический пистолет,но в нем очень легкая пуля.
    При размещении версии 2 в оконном проеме осколки стены дадут ложное срабатывание.

    С компрессором пока не получится,так как у меня его нет,и купить в ближайшее время не смогу.
     
  5. propeller

    propeller Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    76
    тоді тир та справжнє стрілкове ;)
     
    gvv2309 likes this.
  6. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Messages:
    3,266
    Location:
    Прикарпаття
    Маятник...
    Первые секунды видео. Только, естественно, модернизировать под свои потребности...

     
  7. propeller

    propeller Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    76
    а як силу того маятника розраховувати?
     
    gvv2309 likes this.
  8. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Messages:
    3,266
    Location:
    Прикарпаття
    Методом тыка. То есть добавлением или убавлением массы. Ну и площадь контакта, естественно, влияет...
     
    gvv2309 likes this.
  9. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,474
    Location:
    Київ
    Пуля на маятнике полетит со скоростью 9,8 м/с Это очень мало.
    Если делать тяжелый маятник не будет работать закон сохранения импульса.
     
  10. propeller

    propeller Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    76
    пружини. потужні якісь. а на башку йому пулю справжню.
     
    gvv2309 likes this.
  11. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Messages:
    3,266
    Location:
    Прикарпаття
    Всё будет работать. Вы и так не добьётесь 100% соответствия без использования огнестрельного оружия (и даже оно бывает разным по своим характеристикам). Вы сами написали "10-20%", а теперь ищите нюансы. Хотите - пробуйте, не хотите - не пробуйте. Ваше право:)...
     
    gvv2309 likes this.
  12. propeller

    propeller Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    76
    моя думка - на найближчий полігон тащити цю приблуду. Й постріляють по ній справжніми набоями, й свої пропозиції до конструктивного покращення внесуть ;)
     
  13. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,474
    Location:
    Київ
    Вот испытания тяжелым маятником.
    Я не силен в расчетах ,может гдето запутался,так как я по професии электронщик,
    Но мне кажется это немного не соответствует силе удара пули.


    С пружиной не пробовал.
    Но с ней не просто,подбирать пружины можно,но их надо покупать,а это большие финансовые затраты.
    Денег конечно нет :(
    Может кто поможет рассчитать пружину?
     
    рамзэс likes this.
  14. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Ближе всего по воздействию будет пневматика. Маятник, пружина или резинострел ускорение и скорость нужные не дадут. Что бы энергетика с пулей сравнялась нужно массу "снаряда" увеличивать. Можно конечно эквивалентные массу и энергию посчитать, таблицы или формулы соответствующие нужно искать. А лучше спеца в этом вопросе.:(
    Из совсем уж фантастических решений - электромагнитный ускоритель. Но это уже.....:eek:
     
    gvv2309 likes this.
  15. propeller

    propeller Obergefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    76
    ...railgun! :)
     
    Gogi 514 and gvv2309 like this.
  16. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,323
    Location:
    Украина Киев
    Если на стрельбище, то рано долго не проживет. Стрелки будут попадать в нижнюю часть мишени, если не защитить то разнесут механизм к гадалке не ходить.
     
    Oleksiy, Gogi 514 and gvv2309 like this.
  17. Serg1968

    Serg1968 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    9
    Messages:
    1,323
    Location:
    Украина Киев
    А если попробовать из рогатки для начала? ИМХО маятник это не то.
     
    gvv2309 likes this.
  18. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,474
    Location:
    Київ
    Пластина на которой надпись TEST и есть защита.
    Но предусмотрено устанавливать мишень в окопе,нижняя часть дополнительно защищается бруствером.
    Но для настройки електроники на стрельбише ездить не удобно.
    Надо настраивать в мастерской.

    Да я не сказал и на видео не показывал.
    Когда бъю в мишень молотком ,она срабатывает,с этим вопросов нет.
    Хочу как то отрегулировать так,что бы на пули срабатывала ,а на осколки камней нет.

    Из рогатки стрелял и пулей и гайкой.
    Не плохо срабатывает только от гайки на 22.
    Но мне кажется это не совсем то.
    Но может я ошибаюсь.
     
  19. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Messages:
    3,266
    Location:
    Прикарпаття
    Разве это тяжёлый маятник?:) Но даже он лист металла завалил. И опять же важна площадь пятна контакта, к которой будет приложена сила. Послушайте меня. Более бюджетного варианта Вам не найти.
    Первоначальные параметры расчитываете по формулам. а дальше подбираете до нужных результатов. Дёшево и сердито. И главное можно добиться стабильных результатов от удара к удару.
    Люди таранами крепостные стены валили, а Вы говорите "мишень":)...
    Больше писать не буду. Не то, значит не то.
    Удачи:beer:.
     
    gantz and gvv2309 like this.
  20. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270

    :beer: ось вам безкоштовна підказка.

    montazhnij_pistolet_pc_84-b_mgadqeofhdn.jpg

    l--montazhnyj_pistolet_smp_3m_picN10972290.jpg
     
  21. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Messages:
    3,266
    Location:
    Прикарпаття
    Тот ещё бюджетный вариант:D. Но можно окупить сдачей в аренду...
     
  22. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Messages:
    1,972
    Location:
    Родом из СССР
    Балистический маятник вам в помощь. Ним хоть полный хоть частичный удар смоделировать сможете. Описание зверя навалом в инете, формулы для расчета его отклонения там же, сделать в гаражных условиях не проблема. По прямому назначению, по отклонению маятника от попадания в него пули, расчитывается энергия пули. Вам же наоборот зная массу и скорость пули, надо посчитать ее кинетаческую энергию, а потом исходя их энергии, посчитать на сколько отклонить маятник, чтоб он ударил по мишени с заданой энергией.
     
  23. Звездочёт

    Звездочёт Leutnant

    Messages:
    1,972
    Location:
    Родом из СССР
    Все работает, балистическим маятником криминалисты оценивают с скорость пули и энергетику огнестрельного оружия. Там пуля бьет по маятнику, а вам надо наоборот. маятником бить по мишени.

    Маятник доджен быть подвешен как "таран", он не должен на одной веревке в полете вертеться вокруг своей оси случайным образом. Для полной имитации, можно на "ударный" торец маятника приварить или вкрутить болт заточеный "под носик пули".

    Для этого надо знать энергету пули и энергетику осколков камней, по другому никак. Зная скорость и массу пули, расчитать ее энергию не проблема (школьная физик не помню какой класс) с осколками таж фигня. прикиньте примерно их максимальную массу и максимальную скорость, получите их энергию, накиньте сверху процентов 10-20 для верности, и получите параметр выше которого мишень должна срабарывать как на попадание пули.

    Кстати как именно меряете энергию удара об мишень? Или чем фиксируете момент попадания? Если просто акустический датчик или пиезодатчик, то это не вариант. "звон" от удара сильно зависит от материала снаряда который попал в мишень, вполне вероятно что осколок камня. или щебенка дадут такой же по громкости "дзынь" по мишени как и пуля. Записывать акустический профиль удара пули и потом сравнивать его с тем что в мишень попало. имхо это сильно поморочено будет.... Тут надо механикой разрудить чтоб мишень падала от удара с заданой энергией, а электроникой ее уже подымать\считать попадания и т.п.
     
  24. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    :rolleyes: питання? чисто так для себе робите чи для виробництва? підьомний механізм то ясно, а от навіщо той що ложить? теоритично потрібюно підьом, і постановка на "боцови" взвід?
     
    gvv2309 likes this.
  25. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,474
    Location:
    Київ
    Делаю для производства,ну по крайней мере я на это надеюсь.
    Дело в том ,что согласно приказу 568 http://document.ua/pro-zatverdzhennja-kursu-strilb-iz-strileckoyi-zbroyi-dlja-r-doc94856.html
    есть упражнения по стрельбе в движущуюся мишень.
    Скорее всего это не делают,так как фанеру предназначенную для этих целей давно "Пустили на самолеты" ,потому что щиты быстро разбиваются и по несколько раз использовать его нельзя.
    А вот списывается со склада она очень хорошо.