Українська дивізія Військ СС / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Discussion in 'Добровольці у Військах СС' started by Heinrich von Stein, May 2, 2005.

  1. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    Головне що я вже виставляв колись фото з цими хлопцями image.jpg
     
    Sicher and Toten fur Wotan like this.
    1. ММГ пистолета Люгера. Состояние по фото. Механическая чистка. Разбирается. В стволике просматриваютс...
      35000 грн.
    2. (в наличии 1 шт.)
      Пружина якісна,новоробна.В лоті 1шт.
      220 грн.
    3. Нема кнопки, пружина спуску склад
      8200 грн.
    4. Продам набор дерева в сборе к Нагану.Все оригинал.Резьбы проверены.Ровные-красивая геометрия и прите...
      1458 грн.
    5. Макет в гарному стані. Метал міцний. Всередині можна сказати як новий. Ззовні при наявності слідів п...
      11800 грн.
  2. Toten fur Wotan

    Toten fur Wotan Stabsgefreiter

    Messages:
    187
    Location:
    Україна
    Чудове фото!!!
     
    Frundsberg likes this.
  3. Sicher

    Sicher Stabsgefreiter

    Messages:
    240
    Location:
    Lemberg
    Цікаво, це варіації на тему?
    s-l1600.jpg
     
  4. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,110
    Location:
    Україна
    Ось знайшов на просторах нету інший підпис до цього фото!
    https://vk.com/feed?z=photo-40207369_383150733/album-40207369_00/rev
    "Бойцы 17-й панцергренадирской дивизии СС "Гётц фон Берлихинген" оказывают помощь товарищу, увязшему в болоте. 1944-й год."

    Які думки? Тут проходило як Дивізія!
     

    Images:

    ar2gm5hq0GY.jpg
  5. Известное фото. На фото дивизийники, а другой подписи не стоит доверять, тем более сделанную вконтакте
     
  6. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    тут Wochenschau 723 (Нормандия 12.7.1944) где видны СС манны в болоте с поста 2204...ИМХО врядли это дивизийники)

    Смотеть с 16:24
     

    Images:

    SS.jpg
    Last edited: Mar 14, 2016
    Apisarenko likes this.
  7. Спасибо за исправление, не знал, что это не дивизийники.
     
  8. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    тут або для вохеншау зробили кадри з тренувань 14-ї дивізії у Нойгаммері як бойові у Нормандії, або фото було помилково включено до серії фотографій цих тренувань.
    щоб порівняти, треба знати чи десь у Нормандії влітку 1944 могла бути взагалі така місцевість
     
  9. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    Серія фото з болотом і швімвагеном на мості - з тренувань дивізійників в одному з вишколів за кордоном (Чехія або Німеччина) На жаль не памятаю де конкретно.
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    кінохроніка (змонтована) відноситься до фронту вторгнення...
    На жаль підрозділ Військ СС не вказано тільки як Штурмова група СС (болото итд).

    Відомі всі кінохронікери матеріали яких використовували для Вохеншау 723. Звичайно могли нарізку взяти.
    тут отталківатся треба не від "не памятаю" а від того хто знімав українців в Нойгаммере. Якщо прізвища совподает тоді можна впевнено сказати а так це ворожіння і домисли....
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Robert Michulec, Ronald Volstad. Waffen SS from Glory to Defeat 1943-1945

    На жаль але в книзі не вказані дата, джерело фотографій. Чи не які вирізані з кінхронікі ...

    ІМХО рано стверджувати що по болоту солдати української дивізії повзають....
     

    Images:

    Waffen SS (1).jpg
    Waffen SS (2).jpg
    Waffen SS1.jpg
    Last edited: Mar 14, 2016
    Frundsberg and Norman2 like this.
  12. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Ребят да вы что? это весна 44 - тренировка разведбата Дивизии.
     
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    А источник не подскажите...?
     
  14. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Messages:
    724
    Location:
    Gotland
    Чарльз Тран бойцов в болоте относит к 17-й див СС "ГфБ". Фотографии из коллекции Майкла Кремина.
    Не исключено, что они подписаны были с обратной стороны. При случае спрошу у Чарльза.
     
    Apisarenko and von Goltz like this.
  15. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    Вот так вот чтоб было четко написано - что да вот фото, Дивизия и тп - такого источника нет. Специально вчера перерыл все книги по Дивизии.
    Швиммвагены поступили на вооружение развед батальона Дивизии весной 44. Если верно помню по штату положено 22 единицы. Есть известное фото, правда Петро Макаревича на фоне швиммвагена (уже выкладывали) с членами 8 роты 30 полка на фоне швиммвагена.

    Чем больше смотрю - тем больше у меня рождается сомнений.

    На фото приведенном вами - пулемет МГ34 с барабаном и пулеметчик его поставил на капот авто. На фото с Макаревичем - МГ42 установлен жестко.
     

    Images:

    П. Макаревич с 8 пулем ротой 2 батальона 30 полка при СС.-2.jpg
    П. Макаревич с 8 пулем ротой 2 батальона 30 полка при СС.jpg
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    Это разведбат "Гетц фон Берлихинген" в хронике, уверен, что все спорные фото к нему принадлежат и к дивизии "Галичина" отношения не имеют.
     
    Gunter83 and von Goltz like this.
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    DerSS прежде чем писать....вы бы внимательно почитали....Основное обсуждение не по швимвагенам а по фотографии бойцы ваффен СС в болоте...
    Пост 2204, Пост 2206 и пост 2214....

    И пост 2011 среднее фото из книги - две верхних фотографии предмет обсуждения...

    МГ 34 не вижу а вижу МГ 42 (пост 2011) первое фото...
     
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Правильно что Войска СС в болоте это не дивизия Галичина, Я как бе это знаю. В Вохеншау кстати неуказана часть Войск СС, но это скорей всего бойцы 17-й ....Только вот DerSS не читает внимательно в результате он швимвагены приплёл....

    А страницы из книги Robert Michulec, Ronald Volstad. Waffen SS from Glory to Defeat 1943-1945 Я выложил отвечая на пост Norman2 На жаль не памятаю де конкретно пост 2209. чтоб показать от куда ноги ростут про дивизийников в болоте....
     
    Gunter83 likes this.
  19. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Messages:
    2,239
    Location:
    Москва
    DerSS все читает внимательно и ничего не приплетает. А когда ошибается, то в отличии от некоторых признает свои ошибки (это касательно пулемета - да МГ42 с барабаном). Основная причина "отнесения/связи" фото к/с Дивизией, как раз те транспортные средства, которые я якобы "приплел", а не болото.....
     
  20. Norman2

    Norman2 General-major

    Messages:
    7,965
    Location:
    СотоНатовск
    Чи можливо що швімвагени належали тренувальні школі а не дивізії? Могли проходити вишкіл в школі - там їм надали свої автра для тренування.
     
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Messages:
    36,497
    Location:
    Festungskommandantur Libau
    Разговора о швимвагенах и разведбате изночально не было...предмет обсужджения был только фото из поста 2204....
     
  22. axis88

    axis88 Борец со злом

    тоже такого мнения
     
  23. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    если знать датировку фотографий, то можно согласиться с тем, что это разведбат дивизии Гётц фон Берлихинген или же наоборот. вохеншау это сильный аргумент, конечно. просто, учения 14-й Дивизии, по которой составлена фотосессия, проходили весной 1944, а вохеншау повествует о лете 1944. я то тоже склонен больше верить вохеншау.
     
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,604
    Location:
    ///
    В данном случае не нужно даже знать датировку, так как сразу видно, что это "ГфБ".
     
    von Goltz likes this.
  25. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Messages:
    6,176
    Location:
    Lemberg Distrikt Galizien
    image.jpg Турчин Павло,загинув під Бродами.. Брат також був в ДГ (як я зрозумів по фото в Італії)
     
    von Goltz likes this.