Українська дивізія Військ СС / 14. Waffen-Grenadier-Division der SS (ukrainische Nr. 1)

Dieses Thema im Forum "Добровольці у Військах СС" wurde erstellt von Heinrich von Stein, 2. Mai 2005.

  1. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    Головне що я вже виставляв колись фото з цими хлопцями image.jpg
     
    Sicher und Toten fur Wotan gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. СОДЕРЖИМОЕ ИЗЪЯТО.КОЛИЧЕСТВО-10 штук.
      280 грн.
    2. Ммг патронів Маузера з планками.
      355 грн.
    3. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    4. Коп в болотах ! Хорошо помыты - немного почищены . Клеймо на малой = SKN в трехугольнике , кле...
      350 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      100 штук в лоті.
      320 грн.
  3. Toten fur Wotan

    Toten fur Wotan Stabsgefreiter

    Beiträge:
    187
    Ort:
    Україна
    Чудове фото!!!
     
    Frundsberg gefällt das.
  4. Sicher

    Sicher Stabsgefreiter

    Beiträge:
    240
    Ort:
    Lemberg
    Цікаво, це варіації на тему?
    s-l1600.jpg
     
  5. Лесик

    Лесик Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    1.110
    Ort:
    Україна
    Ось знайшов на просторах нету інший підпис до цього фото!
    https://vk.com/feed?z=photo-40207369_383150733/album-40207369_00/rev
    "Бойцы 17-й панцергренадирской дивизии СС "Гётц фон Берлихинген" оказывают помощь товарищу, увязшему в болоте. 1944-й год."

    Які думки? Тут проходило як Дивізія!
     

    Images:

    ar2gm5hq0GY.jpg
  6. Известное фото. На фото дивизийники, а другой подписи не стоит доверять, тем более сделанную вконтакте
     
  7. von Goltz

    von Goltz Moderator

    тут Wochenschau 723 (Нормандия 12.7.1944) где видны СС манны в болоте с поста 2204...ИМХО врядли это дивизийники)

    Смотеть с 16:24
     

    Images:

    SS.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 14. März 2016
    Apisarenko gefällt das.
  8. Спасибо за исправление, не знал, что это не дивизийники.
     
  9. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    тут або для вохеншау зробили кадри з тренувань 14-ї дивізії у Нойгаммері як бойові у Нормандії, або фото було помилково включено до серії фотографій цих тренувань.
    щоб порівняти, треба знати чи десь у Нормандії влітку 1944 могла бути взагалі така місцевість
     
  10. Norman2

    Norman2 General-major

    Beiträge:
    7.963
    Ort:
    СотоНатовск
    Серія фото з болотом і швімвагеном на мості - з тренувань дивізійників в одному з вишколів за кордоном (Чехія або Німеччина) На жаль не памятаю де конкретно.
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    кінохроніка (змонтована) відноситься до фронту вторгнення...
    На жаль підрозділ Військ СС не вказано тільки як Штурмова група СС (болото итд).

    Відомі всі кінохронікери матеріали яких використовували для Вохеншау 723. Звичайно могли нарізку взяти.
    тут отталківатся треба не від "не памятаю" а від того хто знімав українців в Нойгаммере. Якщо прізвища совподает тоді можна впевнено сказати а так це ворожіння і домисли....
     
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Robert Michulec, Ronald Volstad. Waffen SS from Glory to Defeat 1943-1945

    На жаль але в книзі не вказані дата, джерело фотографій. Чи не які вирізані з кінхронікі ...

    ІМХО рано стверджувати що по болоту солдати української дивізії повзають....
     

    Images:

    Waffen SS (1).jpg
    Waffen SS (2).jpg
    Waffen SS1.jpg
    Zuletzt bearbeitet: 14. März 2016
    Frundsberg und Norman2 gefällt das.
  13. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Ребят да вы что? это весна 44 - тренировка разведбата Дивизии.
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    А источник не подскажите...?
     
  15. Gunter83

    Gunter83 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    724
    Ort:
    Gotland
    Чарльз Тран бойцов в болоте относит к 17-й див СС "ГфБ". Фотографии из коллекции Майкла Кремина.
    Не исключено, что они подписаны были с обратной стороны. При случае спрошу у Чарльза.
     
    Apisarenko und von Goltz gefällt das.
  16. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    Вот так вот чтоб было четко написано - что да вот фото, Дивизия и тп - такого источника нет. Специально вчера перерыл все книги по Дивизии.
    Швиммвагены поступили на вооружение развед батальона Дивизии весной 44. Если верно помню по штату положено 22 единицы. Есть известное фото, правда Петро Макаревича на фоне швиммвагена (уже выкладывали) с членами 8 роты 30 полка на фоне швиммвагена.

    Чем больше смотрю - тем больше у меня рождается сомнений.

    На фото приведенном вами - пулемет МГ34 с барабаном и пулеметчик его поставил на капот авто. На фото с Макаревичем - МГ42 установлен жестко.
     

    Images:

    П. Макаревич с 8 пулем ротой 2 батальона 30 полка при СС.-2.jpg
    П. Макаревич с 8 пулем ротой 2 батальона 30 полка при СС.jpg
  17. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    Это разведбат "Гетц фон Берлихинген" в хронике, уверен, что все спорные фото к нему принадлежат и к дивизии "Галичина" отношения не имеют.
     
    Gunter83 und von Goltz gefällt das.
  18. von Goltz

    von Goltz Moderator

    DerSS прежде чем писать....вы бы внимательно почитали....Основное обсуждение не по швимвагенам а по фотографии бойцы ваффен СС в болоте...
    Пост 2204, Пост 2206 и пост 2214....

    И пост 2011 среднее фото из книги - две верхних фотографии предмет обсуждения...

    МГ 34 не вижу а вижу МГ 42 (пост 2011) первое фото...
     
  19. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Правильно что Войска СС в болоте это не дивизия Галичина, Я как бе это знаю. В Вохеншау кстати неуказана часть Войск СС, но это скорей всего бойцы 17-й ....Только вот DerSS не читает внимательно в результате он швимвагены приплёл....

    А страницы из книги Robert Michulec, Ronald Volstad. Waffen SS from Glory to Defeat 1943-1945 Я выложил отвечая на пост Norman2 На жаль не памятаю де конкретно пост 2209. чтоб показать от куда ноги ростут про дивизийников в болоте....
     
    Gunter83 gefällt das.
  20. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Beiträge:
    2.239
    Ort:
    Москва
    DerSS все читает внимательно и ничего не приплетает. А когда ошибается, то в отличии от некоторых признает свои ошибки (это касательно пулемета - да МГ42 с барабаном). Основная причина "отнесения/связи" фото к/с Дивизией, как раз те транспортные средства, которые я якобы "приплел", а не болото.....
     
  21. Norman2

    Norman2 General-major

    Beiträge:
    7.963
    Ort:
    СотоНатовск
    Чи можливо що швімвагени належали тренувальні школі а не дивізії? Могли проходити вишкіл в школі - там їм надали свої автра для тренування.
     
  22. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Разговора о швимвагенах и разведбате изночально не было...предмет обсужджения был только фото из поста 2204....
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    тоже такого мнения
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Beiträge:
    9.785
    Ort:
    Баварщина
    если знать датировку фотографий, то можно согласиться с тем, что это разведбат дивизии Гётц фон Берлихинген или же наоборот. вохеншау это сильный аргумент, конечно. просто, учения 14-й Дивизии, по которой составлена фотосессия, проходили весной 1944, а вохеншау повествует о лете 1944. я то тоже склонен больше верить вохеншау.
     
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Beiträge:
    12.604
    Ort:
    ///
    В данном случае не нужно даже знать датировку, так как сразу видно, что это "ГфБ".
     
    von Goltz gefällt das.
  26. Frundsberg

    Frundsberg Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    5
    image.jpg Турчин Павло,загинув під Бродами.. Брат також був в ДГ (як я зрозумів по фото в Італії)
     
    von Goltz gefällt das.