Друзья! Помогите в прочтении...

Discussion in 'Курилка' started by KVP, Mar 7, 2016.

  1. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    Довелось увидеть на своём пути старое кладбище, почти заброшенное. На краю, почти у (когда-то) входа стоит православный крест с утерянной верхней частью. Пытаюсь прочитать текст по фото... Церковнославянский... У кого есть время и настроение - буду рад Вашей помощи.
    П.С. Прошу прощения, что название села "закрыл"...
    П.П.С. Интерес СУГУБО ПОЗНАВАТЕЛЬНЫЙ. Без вариантов.
     

    Images:

    ПРОЧИТАТЬ2.jpg
    Nojik likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Затвор вузькі направляючі кований 32 серія,рукоятка пмм , оригінал рідкісна не пиляна ,встає на всі...
      18900 грн.
    2. Нового випуску 2019 перехідна серія все на одному номері. Затвор литий ,бородатий 32/28 під вузькі...
      19125 грн.
    3. Клапанный агрегат Юнкера, работоспособность прокладок не проверял
      6000 грн.
    4. Продам булку 4,5 ,бо не цікаво мені стало.Стан норм,мало юзана .В комплекті насос ,два барабана ,буд...
      14900 грн.
    5. (в наличии 3 шт.)
      Пневматична гвинтівка Core В2-4Р + бонус Ложе пластик Нова, гарантія 3 місяці Довжина ствола 485мм П...
      2200 грн.
  3. Dietrich88

    Dietrich88 General-major

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Messages:
    5,353
    Location:
    ...
    А назву села прочитали.;)
     
  4. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    Сложно было НЕ прочитать, зная название села...
    А вот с остальным текстом есть некоторые пробелы...
     
    Dietrich88 likes this.
  5. Nojik

    Nojik Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    469
    Location:
    Украина
    Попробую обратиться к иконописцу-они изучают старославянский в религиозном контексте. Там как раз учитывают и отсутствие пробелов и сокращения. Но это будет не быстро.
     
    KVP likes this.
  6. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    Я несколько десятилетий ждал дня - навестить это кладбище... Подожду. Спасибо за неравнодушие. Если нужно - отправлю фото в чуть лучшем качестве на Вашу эл.почту. С уважением, КВП.
     
    Nojik likes this.
  7. Nojik

    Nojik Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    469
    Location:
    Украина
    Итак расшифровка примерная.
    Сей крест господен
    Удорожи(может быть "Спожвижи") раб бо(жий)
    Иаков и Геогрий
    За преставленного своего отца
    Павла Юрт(иши)ного
    Жителя села
    (затёрто)
    дню 8(буква і) лета господнего(месяц плохо читается)...
    (дальше цифровая дата в буквенной записи, но плохо видно на фото)

    Человек мне диктовал по телефону, поэтому строки и порядок слов может не соответствовать оригинальному тексту. Фамилия под вопросом ибо плохо видно, слова "сподвижи и удорожи"-такая-же причина. Будет лучшее фото-может и дата прояснится(записана от сотворения мира), а вычислить сколько это от рождества христова не так уж и сложно.
     
    Maks007, KVP, GINDENBURG and 2 others like this.
  8. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Період Петра 1.Анни Іоановни.хоча при Анні вже могли відійти від такого.
     
  9. Nojik

    Nojik Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    469
    Location:
    Украина
    Такой странный эффект. Пока не знал что написано-ничего не мог понять, когда знаю-всё прекрасно читается. Все буквы угадываются(из тех что можно различить).
     
    KVP and Veter-59 like this.
  10. Витт

    Витт Oberst

    Messages:
    3,587
    Location:
    Украина
    В том и дело, это не церковнославянский.
    Больше похоже на то, когда школьники нашими буквами английские слова пишут.
     
  11. Nojik

    Nojik Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    469
    Location:
    Украина
    Спорить не буду, но иконописцы голову немного поломали. Но больше из-за плохочитаемой картинки, чем от "шифрованых" надписей. Само написание у них проблем и претензий не вызвало. Теперь, зная текст, больше всего меня удивила буква "А" которая написана как "Л". Буква "О" современная не вызывает удивления в написании "омега"(слово "ОЦА" )-есть такая буква в древнем написании. Загадкой остаётся дата-когда поставили сей крест. Возможно она даст понимание - долго-ли пользовались буквенной записью цифр после всяких реформ... Сам факт наличия надгробного креста заставляет нас провести параллель между "прошлым и будущим". А то копать из земли "древние" потеряшки - это одно, а наблюдать социальные изменения на примере надгробных плит - немного сужает пропасть времени. Не так уж давно всё и было в масштабах веков.:)
     
    KVP likes this.
  12. мл.сержант

    мл.сержант Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Location:
    PANTIKAP
    А яка думка у іконописців що до незвичної форми хреста .
     
  13. Nojik

    Nojik Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    469
    Location:
    Украина
    Хороший вопрос - что-то не спрашивал, хотя и сам задумывался. Они не историки, пишут по канонам, которые строго контролируются московским патриархатом(киевский не признают), у них даже есть правило-нашёл ошибку в древнем тексте или иконе, так и переписывай и копируй, не тебя это касается(ты чё самый умный???). Сами художники говорят-что у всех святых глаза карие-не правда, в писании есть подробные описания некоторых святых, и голубые, и зелёные-но писать только карие...
    За форму спрошу, когда ТС пришлёт мне хорошую фотку-и дату узнаем, и мнение по конфигурации, тем более что это может быть и не крест вовсе(мне видится отбитая верхняя часть).
     
  14. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    Добрый вечер! Во-первых, уважаемый Nojik спасибо за помощь Вам и Вашим друзьям самое искреннее. Я тут закинул парралельно вопрос свой в тему "Кресты ..." Там коллеги подсказали-направили на путь истинный. По порядку:
    1. Дата внизу вызывает некоторые разногласия 1876 или 1776.
    2. Крест явно православный с "утерянной" верхней частью. Весьма, кстати, массивный.
    Фотография - самая удачная по освещению. Надеюсь, в скором будущем там ещё раз побывать и сделать побольше фото в разных ракурсах... А пока так... ПРОЧИТАТЬ2.jpg
     
  15. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    Что-то не совсем я "дружу" с компьютерными "фишками"... Повторю пояснения с расшифровкой года ещё раз.
    Я не большой знаток церковнославянского, но из того, что (по подсказке ув. Аль Берт) нашёл в интернете - получается всё-таки 1876г. Хотя, должен признать есть огрехи резчика по камню в написании некоторых символов. Итак год на кресте: [​IMG]
    Перевод с церковнославянского: [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] Впрочем, буду рад всем мнениям, версиям, мыслям, догадкам ...
    С уважением.
     
  16. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    А по поводу эпохи - вот ещё один "малопрочитанный" (отсутствует луч с фио) крест. Оттуда же, но с читаемым годом - 1835, месяца (?), 26 дня.
     

    Images:

    Изображение 023.jpg
  17. Nojik

    Nojik Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Messages:
    469
    Location:
    Украина
    Интересно было-бы узнать, есть ли в ближайших селениях люди с фамилией Юртишин?
     
    KVP likes this.
  18. VoldemarRUS

    VoldemarRUS Hauptmann

    KVP likes this.
  19. KVP

    KVP Oberleutnant

    Messages:
    1,950
    Location:
    ...
    Узнаю обязательно у старожилов. Небыстро, но наверняка. Есть одна местная особенность. Иногда вместо фамилий использовались последовательно имена нескольких поколений предков (чтобы не спутать с тёзками+однофамильцами). Например: " Марія Григоря Тараскового" (Мария, её отец Григорий, её дед Тарас) или "Митро Василя Павлового" (Дмитрий Васильевич, внук Павла) и т.д.
    Не исключено, что Яков и Георгий поставили крест отцу "Павлу Юрьевичу".... Но, повторюсь, поспрошаю старожилов обязательно...
    П.С. Спасибо всем участвующим в теме. С уважением и благодарностью КВП.
    ))) Час от часу не легче...:oops: