Топор Серпы Косы и тд. на определение

Dieses Thema im Forum "Давнина" wurde erstellt von Сергей Давыденко, 3. März 2016.

  1. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Помогите определить период! Найдено на севере Луганской области, В сопутке было много меди толщиной с консервную банку.
     

    Images:

    P3020425.JPG
    P3020426.JPG
    P3020427.JPG
    P3020428.JPG
    P3020429.JPG
    P3020430.JPG
    P3020431.JPG
    P3020432.JPG
  2. Интересные лоты

    1. Трипольская миска/чашка (реставрация). Вопросы прошу в ЛС.
      3250 грн.
    2. 9999 грн.
    3. Сокира камяна період Неоліту. Стан супер!
      9500 грн.
    4. Два литих хрестика.
      220 грн.
    5. Козацька сокира викопана в лісі біля річки. Вага 1,300 кг.
      450 грн.
  3. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Вот тоже было в куче стремян.
     

    Images:

    P2250410.JPG
    P2250413.JPG
  4. Aleksandr-novichek

    Aleksandr-novichek Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Beiträge:
    7.304
    Ort:
    Украина
    Хазарское зеркало (осколок, оловянистая бронза)

    -
     
  5. Aleksandr-novichek

    Aleksandr-novichek Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Beiträge:
    7.304
    Ort:
    Украина
    Стремена и топор тоже похожи на хазар (кочевников) , серпы и кресало думаю из тойже оперы.
     
  6. Aleksandr-novichek

    Aleksandr-novichek Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Beiträge:
    7.304
    Ort:
    Украина
  7. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.312
    Ни стремена, ни топор на хазар вообще не похожи, ни чем. Не понятно, откуда Вы взяли такое определение.
    Почти все предметы одного периода. Я так понимаю - найдено на востоке Украины и лежало не далеко друг от друга?
    Топор, серпы, дужки котлов, стремена - половецкие.
     
  8. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Всё было в одном месте разбросано,примерно 10 на 10 м.
     
    Чукча-Я gefällt das.
  9. Aleksandr-novichek

    Aleksandr-novichek Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    10
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    21
    Beiträge:
    7.304
    Ort:
    Украина
    Особо спорить не буду , т.к. в древность всего как год вникать стал.
     
  10. Чукча-Я und Aleksandr-novichek gefällt das.
  11. А по каким критериям вы определили, что топор, серп, стремена это половцы? я вот например вижу Русь 12-13ст...
     
    БЛК, valid, KVP und 3 anderen gefällt das.
  12. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Я бы сии предметы датировал более широко - 11-13 ст.
    А вот как по внешнему виду разделить половецкие предметы и Д.Р., кроме специфической ювелирки, для меня до сих пор вопрос.
    С уважением Скарабей.
     
  13. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.312
    Если б эти предметы были найдены не в восточной части Украины (восточная часть Харьковской обл, часть Донецкой и Луганской). То возможно была бы КР 12-13вв.
    По периоду конечно верно, но не по принадлежности. КР там не было, там была другая культура, не христианская. По Руси на такое количество железа, была б гора пластики, а эти почему-то ее не носили, делали из бронзы огромные котлы и т.д. и никаких украшений - поселения завалены железом и бронзовым шмурдяком, а пластики ноль.
    Если это не половцы, то кто тогда?
     
    ВАРАКА gefällt das.
  14. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Вы правы КР у нас не было,но бывает проскакивает мелкая пластика редко! А здесь вовсе ничего не было.
     
  15. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Приветствую уважаемые.
    Позволю себе по синьке несколько пословоблудить.
    "В сопутке было много меди толщиной с консервную банку." хотелось бы взглянуть на образы, ибо сие может быть обломки котлов, либо чаш.
    Второе - если я не ошибаюсь, то половцы были кочевники, и на фиг им надо сельхоз орудия. Кроме того, стремена как под мягкую, так и под жесткую подошву... Мое мнение - клад железа после набега. Для, в большинстве своем,как по мне, предназначен для дальнейшей перековки либо перепродажи металла.
    Важно увидеть обломки меди.
    С уважением Скарабей.
     
  16. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Сделаю фото выложу! С ув.
     
  17. Топор славянский, у кочевников таких не было. Стремена свойственны всей Руси. Косы (горбуши) также славянских корней + пограничный регион......от этого и выхожу
     
  18. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    286
    Beiträge:
    4.312
    Если они не описаны, это еще не значит что их не было. Откуда огромные славянские поселения 12-13вв на севере Луганской области, в районе Оскола и его впадения в Донец? Почему у них нет христианской пластики?
     
  19. Они описаны, есть своды и труды по Кавказу, Поволжью и Подонью, вооружение тюрков с раннего Булгарского царства до поздней Орды известно. В данном же случае топор Славянской школы ковки, а вот как он там оказался и кто выковал это вопрос...
    Чтобы ответить на этот вопрос - необходимо знать историю Луганской области, а разбираться в ее пластике 12-13 века - и подавно. В Луганской области имелись Славянские поселения это факт, их ассимиляция с кочевниками и периодизация бытования это уже не к ко мне...
     
    KVP und БЛК gefällt das.
  20. newzmey

    newzmey Stabsgefreiter

    Beiträge:
    273
    Ort:
    Киев
    доброго времени как на меня это кузница была
    и зачем кочевникам серпы они ведь кочевники а не земледельцы?
     
  21. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Парни тот ещё вещей копнули на днях с того же места))) Может это поможет понять чьё оно!
     

    Images:

    P3080445.JPG
    P3080446.JPG
    P3080447.JPG
    P3080448.JPG
    P3080449.JPG
    P3080450.JPG
    P3080451.JPG
    P3080452.JPG
  22. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Beiträge:
    1.831
    Фото 1 - фрагменты пластинчатой брони (доспеха). Фото 2 -наконечники стрел - 1-я бронебойная с утратами, вторая - срезень(?). Время, то же 12-13вв. Топоры есть и кочевники, есть и КР (как мне кажется).
     
    Скарабей gefällt das.
  23. Михаил69

    Михаил69 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    820
    Ort:
    Полісся
    Последние два фото - наральник и чересла плуга.
     
    Aleksandr-novichek gefällt das.
  24. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Приветствую.
    Весьма верно, что после термина " срезень" Вы поставили знак вопроса.
    Ну уж очень большие сомнения.
    С уважением Скарабей.
     
  25. Скарабей

    Скарабей Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Beiträge:
    505
    Ort:
    Киев, Украина
    Керамичку в студию, ну уж очень интересно просмотреть...
     
  26. Сергей Давыденко

    Сергей Давыденко Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Beiträge:
    125
    Как раз керамики там и не было,это всё было в лесу,керамики так и не нашли позже выложу фото остатков казанов медных!
     
    Скарабей gefällt das.