Мне думается после общения по этой теме у комрадов сформируется линия защиты при неприятных встречах с представителями нашей власти .
а розриті могили і кістки по брустверу розкопу, то нормальна людина до такого як може відноситись?? Думаю дане питання спірне і в кожного є своя думка. Заборонити повністю думаю неправильно, та за копання на пам'ятках думаю варто ловити за такі речі
....за вознаграждение я готов ее отдать государству и показать место где лежала ..... з цього місця подробніше, государство моджете пропустить. Коли виїджати напокопать?
Є іще думка, що коли старовинний (по скіфах, наприклад) предмет у землі, то археологи можуть його акуратно відкопати, і встановити картинку давнього життя. А коли Ви його витягли, видлубаши з ямки, то вже нічого встановити не можна. Приємно глянути, як Вам косяками пруть гарні знахідки. Клопотатиму про номінацію Вам премії "Фарт року", змегатиметеся з камрадами Романом Брозіним та Беком. Є іще ті, хто цілеспрямовано копає поховання. Як кургани так і пізніші могили. Їх мало, але вони є.
Теж над тим думав, тільки не став писати... якщо у людини немає моралі і нічого людського тоді Бог її суддя. А через таких пройдисвітів як завжди страждають хороші люди
Сколько уже было таких тем? Несколько дней поругались, по возмущались и ВСЁ, тема ушла в не бытие, без смысла разговор, кто копал могилы так и будет копать, кто разбрасывал кости солдат так и будет в дальнейшем, по сёлам людям жрать не чего а мы про этику, эстетику, пока Страна не подымется с колен ничего не изменится. С ув
Спорный вопрос. Какой конкретно вклад делают черные копатели в историю? Отрыл, отмыл и в купи-продайку вот и весь вклад в историю... Тут раскупают для на "полку положить" люди никакого отношения к истории не имеющие. Просто цацку на полку хочу и усе - считай для истории предмет потерян, ибо с полки потом через 5-10лет реставрируются ногами (считай убиваются), или догнивают на полке или доламываются детьми в конечном итоге зачастую в утиль попадают пройдя несколько рук никак не связаных с историей. Иногда смотриш по телеку репортажи шмона очередного "коллекционера" и охреневаеш - сколько разнообразного и разнобойного, никак не ситематизированного, никак логически не подобранного хлама "лежит на полке" - какой нахрен это вклад в историю? Рейберт причесать, тут и 10% не наберется реальных коллекционеров, которые реально что-то могут в копилку истории кинуть. Остальные просто "Плюшкины" добивающие на полках то что в земле догнить не успело! Никакого парадокса, просто проза жизни Вот еслиб создать какую нить базу, или что-то типа того, чтоб копатель отрыв предмет, отфоткал его, описал где, когда, с какой глубины поднят, какие клейма и т.п. и добавил в базу. Вот это был бы вклад. Это инфой могли бы пользоваться все, анализировать инфу и т.п. Вот это был бы вклад в историю. Сама по себе копанина, не много для истории значит, большее значение несет инфа где, где\когда и что с предметом было, как он туда попал и т.д.
Иногда официальная археология бывает хуже "черных копателей",например когда славные советские археологи сносили бульдозером киммерийские курганы выбирая из них только самое ценное. А на счет черного рынка антиквариата,то я бы посоветовал государству устроить тотальную проверку запасников музеев тогда и станет ясно кто разграбил историческое наследие..
"Меряться пиписками" кто больше кто меньше вреда нанес\наносит и продолжать растаскивать хабар и раскидывать кости солдат, имхо это тупик. Так могет пусть каждый за свои косяки отвечает? Археологи за бульдозеры, музейные крысы за свои закрома, а копатели за свои косяки? Или вы думаете, что если разрешить копачам на бульдозер пересесть, все та прям хором и откажутся? Не думаю
Химические процесы (разрушения) в земле нельзя запретить ни каким законом. А находка выкопанная и проданая или подаренная или просто положенная в шкаф уже спасена. А место находки бо большому счету значения не имеет .Важен регион где она найдена и то для историков а им пофик.
Да???? И какой польза для истории от сотни касок или жмени монеток валящихся в шкафах и на полках "нонеймовых колекционеров"? А может всеж ценнее была бы гуглкарта на которой было бы указано, что, когда и в какие годы поднято? Глядиш и оказалось бы что жменя монеток разехалась по десятку шкафлов, в разные годы, но с одного поля... Или урожайное (в разные года) на каски или настрел поле за какой-то неизвесный или неописаный бой расскажут... Каждый отдельно поднятый предмет мало что истории дает, а вот систиматизация находок, может чем-то и порадовать.
Тем более что в последние десятилетия количество неорганических удобрений и прочей химии в почве увеличилось в разы..
Я бы отбросив дурные мысли по поводу (а вдруг кто-то поедет на мое место)..И всетаки скидывал инф. в гугл. Тогда хотя-бы создавалась хоть какае-то карта. С ув.
На самом деле по сравнению с совковыми временами сильно уменьшилось. Есть отдельные фермеры которые пользуют удобрения, пестициды, гербициды и тп. Но в основной массе у села нет ни денег на хим. удобрения ни по большому счету культуры земледелия.
Янтарные, угольные копанки, убивающие местность напрочь, не закрыты. В том числе и часто исторические слои расфигачиваются промышленными масштабами, закроют шарашку тогда уже можно будет думать и переживать, можно ли копнуть на штык лопаты, чтоб поднять монету, вывалившуюся из портков исторического сируна. Не ищите себе оправданий , что что-то спасаете. Привыкайте к мысли что вы вне закона.
В том то и дело, что тут вступают в конфликт "мелкошкурный интерес" и "глобальная польза". И в 99.9% случаев побеждает "мелкошкурный интерес" типа - "Ну без моей цацки история как-то проживет, монеткой больше\меньше погоды не делает, а так местяк мой будет, а то понаедут чичас воронье..."
А могет всеж каждый "герой" должен отвечать за свои "подвиги" ? И вот так унас везде, начиная от бомжа и дворника и заканчивая президентом... Свет в конце тунеля есть, все его видят, НО пятятся от него в противоположную сторону... ТУПИК!
Ну сделать карту с ограниченым доступом не сложно .Но взамен за инф. Нужен какой-то бонус ато и правда в лом жопу рвать за спасибо.
И через сколько дней по вашему "посвещенные" начнут инвайтами на эту карту торговать? Унас даж бесплатным барыжить умудряются - темы про помощь в покупках на Ali помните? За что-то с "ограниченым доступом" и говорить нечего!!! А вот он и мелкошкурный интерес о себе любимом не дает забыть... Если такое делать, то в открытом доступе. Сам по себе обмен информацией это уже бонус. Только я прекрасно понимаю что это тож тупик. Ибо 10 будут ставить марки на карту, а 110 буду в тихаря есдить и копат по ним не напрягаясь... Такие вещи надо на законодательном уровне решать. Но штука в том, что нынешняя ситуация выгодна в первую очередь 90% копачей! ОЧЕРЕДНОЙ ТУПИК!!!
Я что против? Читайте внимательно мой пост. Кстати кроме исторических мест масса левых на которых ни один археолог никогда не будет наматывать километраж и искать 1-2 монеты. Они реально просто сгниют. Это не оправдание, а просто в качестве констатации.
Выход то есть, и все на поверхности, только по сути и так всех все устраивает, а гундеж про беззаконье, про серую зону и т.п. это по большей части так, чтоб скуку развеять между выездами на коп.
