Белая Церковь

Тема у розділі 'Міста під час окупації', створена користувачем машингвер, 22 лип 2008.

  1. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Хлопці, не флудіть в темі.
    Ми тут і так вже далеко вбік пішли, адже тема про окупацію. Будете флудити - потруть все.
     
    Bogun подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Половина Німецького жетона
      500 грн.
    2. Сама капсула у доброму стані. Вкладиш оригінальний. Надірваний у одному місці.
      500 грн.
    3. З болота.Потрібно чистити, тверді нарости. Визначення тут:- https://reibert.info/threads/2-ausb-schw...
      750 грн.
    4. Вітаю. Пропоную жетон вермахту. Вихід з Корсунського котла. Всі недоліки та переваги відображено на...
      900 грн.
    5. Жетон Вермахт 2. Корсунська операція. Алюміній.
      1700 грн.
  3. Bogun

    Bogun Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    5.412
    Адреса:
    Новосибирск
    Вот абсолютно верное замечание. Я как раз уже собрался чистку устроить. Anomalii.net, вы чересчур не увлекайтесь и не забывайтесь, тема и раздел посвящены фотографиям городов в годы оккупации во время Второй мировой войны, временные рамки здесь четко ограничены.
     
    anomalii.net подобається це.
  4. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    замечания принимаются, прошу прощения больше ни слова "не в тему" , только по-теме и только по-сути.:smile_12:
     
  5. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю камради!
    Давно вже цікавила світлина з POSTу-23! А саме друга!
    Де саме була зроблена світлина?!
    Крім того, що світлина підписана як "Студенты Белоцерковского сельхозинститута на восстановлении разрушенного учебного корпуса №2. Лето 1944-го годау", це може бути також і будинок по вул. Л. Курбаса, 8!!!
    Пропоную свої аргументи, та факти…
    Визначити, що це будинок на вул. Л. Курбаса а ні 2-ї учбовий корпус можливо тільки по ледве помітному зображенню за задньому плані…
    Але ж такі схожі елементи, які є на задньому плані спочатку я помітив на гуртожитку №2 БДНАУ, та тільки у неділю «знайшов» на будинку учбового корпусу.
    Для мене залишилось питанням, якщо на задньому плані корпус університету, то що відбудовується на передньому?! Але ж наче всі знають, що саме корпуси старої гімназії збереглися, а корпус де знаходиться головний вхід прийшлось відбудовувати.
    Ось, що вдалось дізнатись про будинок по вул. Л. Курбаса:
    Будинок в якому розміщувались такі організації - Управління с/г та продовольства міста, Білоцерківська районна державна адміністрація, кредитна спілка «Відродження мрії», Білоцерківська аграрна дорадча служба. У цьому будинку до війни і після працювали міськком КП(б)У і міськком комсомолу України [ Юрївський літопис - №7 за 2008 р. ст. ] Знаю що до війни керівником міськком комсомолу була Зак Р. Л. Під час війни закінчила школу зв’язківців. Війну закінчила у званні лейтенанта зв’язку. Після війни працювала у відділенні зв’язку №1. Сам будинок був зруйнований у квітні 2014 року.

    Позначки:
    1 – арочну кладку вікон мають обидві будівлі.
    2 – елементи, які відрізняють один будинок від іншого;
    3 – вікна у будинок на передньому плані, наче співпадають за кількістю
    «вікон» на сучасному фото.
    4 – 4-ї та 5-ї прорізи на сучасній світлині зближені, як вікна, чого немає на старому фото.
    Не стикується також відстань від будівлі на передньому плані від будинку на задньому, що більше підходить для учбового корпусу ніж відстанню між буд по вул.. Курбаса та гуртожитком.
    Виникла ще одна декілька думок! Може хтось наплутав у надписі світлини назви «корпус №2» з «гуртожитком №2»??? Або студенти відновлюють будинок партійних осередків??

    ФОТО - 1, 2 – стара світлина
    ФОТО – 3,4 – учбовий корпус університету №2
    ФОТО – 5 – гуртожиток університету №2
    ФОТО – 6, 7 – будинок по вул. Л. Курбаса, 8
    ФОТО – 8 Зак Р. Л.
     

    Images:

    ФОТО-1.JPG
    ФОТО-2.JPG
    ФОТО-3.JPG
    ФОТО-4.JPG
    ФОТО-5.jpg
    ФОТО-6.png
    ФОТО-7.png
    ФОТО-8.JPG
    ASKOT1, Seroff та Allex761 подобається це.
  6. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    А ось дійсно знайшов ту будівлю університету, яка зображена і на старих і на сучасних світлинах!!!! Але знову ж, чи це дійсно другий корпус?! Справа в тому що у кого не питав, не хто точно не знає скільки поєднує у собі «головний корпус» університету! Два, чи три корпуси?!:( Наскільки мені відомо три.
    ФОТО – 1, 5 світлини 1944 року
    ФОТО – 2 світлина 1960-х рр.
    ФОТО – 3, 4 світлини 2015 року
    Світлини 1 та 5 взяті зі сторінки 41 (як що не помиляюсь ;)) цього джерела: Білоцерківський національний аграрний університет – від витоків до сьогодення / за ред. акад. НААНУ В. М. Власенка – Біла Церква: БНАУ, 2011. – 320.
     

    Images:

    ФОТО-1.JPG
    ФОТО-2.jpg
    ФОТО-3.JPG
    ФОТО-4.JPG
    ФОТО-5.JPG
    ASKOT1, Seroff, anomalii.net та ще 1-му подобається це.
  7. MarAlex

    MarAlex Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    179
    Адреса:
    Bila Tserkva
    Вітаю камради!

    Ось ще декілька світлин університету, та трохи інфи!;)
    «Вночі з 6 на 7 липня [1941 р. – MarAlex] місто бомбили фашистські літаки. Розбомбили залізничний вокзал, міськком партії, житлові будинки, корпус №2 інституту». – ст. 26 «Якщо в 1944 р. на місці нинішнього корпусу №2 була купа розбитої цегли, то вже в березні 1954 р. приміщення було повністю відбудоване і устатковане». – ст. 29 - Білоцерківський національний аграрний університет – від витоків до сьогодення / за ред. акад. НААНУ В. М. Власенка – Біла Церква: БНАУ, 2011. – 320.
    Відомо також, що шпиталь, який розмішувався у корпусах інституту входив до складу 607-го шпитального батальйону вермахту. Сам шпиталь у 1943 році мав таке найменування «військовий шпиталь I/III» Хто був начальником шпиталю досі невідомо, але відомі, ім’я «капеланів», які служилі у 4-му відділенні (? – MarAlex) при шпиталі. Тевес (Tévez) – військовий священик католицької церкви, Вільчек (Wilczek) - військовий священик євангельської церкви, доктор Корнманн (Kornmann) – «головний військовий священик». За деякими даними шпиталь міг бути підпорядкований 295-ї піхотній дивізії Вермахту. Начальником штабу дивізії на час перебування у Білій Церкві був підполковник Гросскурт (Großkurt).
    «Будівлю сільськогосподарського інституту (сучасний БДАУ) було перетворено на німецький польовий військовий шпиталь, який обслуговувала медична лабораторія, що знаходилась на Замковій, 2/2. Їжу для шпиталю постачали з кухні, влаштованій на Заріччі у дворі по вул. Таращанський, 29.» - Юр’ївський літопис №4, 2005 рік, ст. 7.

    ФОТО – 1, 2 – світлина періоду окупації з авто, та сучасний вигляд цього місця. Марку авто визначити не вдалось.:(
    ФОТО – 3, 4 – світлина періоду окупації з солдатами вермахту біля університету, та сучасний вигляд цього місця.
    ФОТО – 5 – гадаю, що це та сама медична лабораторія, яка обслуговувала шпиталь.
     

    Images:

    ФОТО-1.jpeg
    ФОТО-2.jpg
    ФОТО-3.jpeg
    ФОТО-4.png
    ФОТО-5.png
    ASKOT1, Vladislav.K., Seroff та 2 іншим подобається це.
  8. SL_500

    SL_500 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    49
    Повідомлення:
    637
    Доброго дня!
    Комментарий по фото 1933 года (пост 165 и 175)
    Сдается мне, господа, здание, расположенное глубже на фото - это помещение второго корпуса медучилища, ул. Театральная.
    На втором этаже 10 аудитория, на первом - библиотека. Сейчас помещение мясомолочного техникума.
     
  9. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    Подскажите пожалуйста, кто компетентен в этом вопросе, или просто кто-что знает (слышал), где на реке Рось в г.Белая Церковь были паромы. Спасибо за ответы, или хотя бы "наводки" на ответы ;)
     
  10. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Наскільки пригадую, десь бачив фото, паром був біля Замкової гори.
     
    anomalii.net подобається це.
  11. SL_500

    SL_500 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    49
    Повідомлення:
    637
    Паром в БЦ был на месте деревянного моста.
    В 1984-85 гг силами в/ч 68090 был построен деревянный мост, место переправы (парома) было чуть-чуть левее моста, если смотреть со стороны города на Заречье. Там и сейчас теоретически возможно в жаркую погоду перейти вброд...
     
    Allex761 та anomalii.net подобається це.
  12. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    да и возле Замковой потом уже в 1960гг. появился мост
     
  13. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    вот нашёл пару строчек о пароме возле Голендерни "Голиндерня - довольно интересный участок парка, правда расположена она на другом берегу Роси. Это лес паркового типа. Когда-то Браницких на другую сторону доставлял паром (в планах администрации восстановить его), сейчас же на другую сторону можно перебраться или лодкой, или пешеходным мостиком, чтобы пройти которым придется сделать немалый крюк вниз по течению Роси." , но ничего окромя их (((
     
  14. SL_500

    SL_500 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    49
    Повідомлення:
    637
    Возле Замковой горы ранее была переправа, Рось переходили вброд.
    Не буду утверждать, что на её месте построили дамбу, но брод был где-то в том районе.
    Может, кто подскажет?
    P.S. Из детства вспомнилось, бабуля моя рассказывала, как трудно было карабкаться на гору, особенно зимой. Сейчас задумался - а какой смысл было лезть в гору, если с обоих сторон моста ровная местность???
     
    Allex761 та anomalii.net подобається це.
  15. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    мне моя прабабушка тоже рассказывала об этом, что в этом районе был паром, вот только жаль что слушал я это в то время невнимательно...
     
  16. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    Знайшов картинку, яку я бачив.
    Це біля греблі, видно собор Марії Магдалини.

    Безымянный.JPG
    Взяв звідси: http://bila-tserkva.in.ua/city-bila-tserkva/retro-photo-of-city-bila-tserkva?start=7

    Якщо біля Голендерні, то це дійсно в районі дерев"яного мосту.
    Мабуть, паромних переправ було дві.

    Безымянный.JPG

    Звідси: https://uk.wikipedia.org/wiki/Голендерня_(урочище)
     
    anomalii.net подобається це.
  17. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    возле Таращанского моста всётаки был паром, как я и предполагал (хотя многие утверждали что небыло, потому как там мелко и можно было просто вброд перейти реку "р-н тогда Поповка"):

    цитирую автора разъяснений: "Пассажирский паром был немного ниже нынешнего моста на Тармас, сразу за нынешней церковью напротив муз.школы. Сейчас там купаются моржи. Кстати там еще было не большое озерце на месте каменного карьера. Весной при паводках оно соединялось с рекой Сейчас оно окончательно затянулось мулом. А в мое детство там еще ловили рыбу местные. Грузовой паром был возле гребли и был основным для переправы на рынок. Раньше воды в Роси было больше и нередко даже летом после хороших дождей греблю захлестывало и для переезда подвод не годилось. Бывало сносило в реку. Раньше капитального мостка по гребле не было. Его сносило после каждого паводка и весной его восстанавливали. "
     
    Allex761 подобається це.
  18. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Подписано якобы Дубно,
    [​IMG]
    но по пейзажу - не Белая Церковь?
    [​IMG]
     
    lambofgod та Allex761 подобається це.
  19. SL_500

    SL_500 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    49
    Повідомлення:
    637
    Если справа на фото камни, это только Замковая гора, костел должен быть на ней, а вдалеке виднеется церковь.
    Многие пейзажи на ч/б фото на которых есть зеркало воды и излучина, похожи.
     
    lambofgod подобається це.
  20. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Я исходил из ранее тут виденных и выложенных фото: машины идут "по воде", без моста, приметное сочетание мельницы с боковой пристройкой, и церковь на месте. По моему, даже дома на левом берегу те же, что с обратного ракурса здесь.
    https://reibert.info/attachments/niemiecka-kolumna-samochody-rzeka-biala-cerkiew-jpg.2516877/
     
  21. SL_500

    SL_500 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    22
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    49
    Повідомлення:
    637
    Это по дамбе. А она далековато от тех домиков, что у Вас на фото.
     
  22. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    615
    Адреса:
    Москва Россия
    Верно, по дамбе. Дальше-ближе, это дискуссионно, но группа домов на "моем" фото и на приведенном как минимум в одном месте, что совокупно с остальными ориентирами говорит, что тут явная ошибка "фотографа" и на фото не Дубно, а именно Белая Церковь.
     
    lambofgod та Allex761 подобається це.
  23. Allex761

    Allex761 Standartenführer

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    21
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    33
    Повідомлення:
    15.001
    Адреса:
    Лісостеп
    БЦ однозначно. Дякую.

    Ось же, Ваше фото, пост № 125 у цій темі. Собор (костьол), гребля, млин:

    upload_2016-5-4_22-1-59.png
     
    tms та lambofgod подобається це.
  24. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    и я тоже больше чем уверен что это бц. В доказательство фото:
     

    Images:

    1.jpg
    2.jpg
    MarAlex та Allex761 подобається це.
  25. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    вот "надыбал" очень интересное фото, раньше его не встречал, после просмотра 1 вложения Вам 101% станет интересно где это, ответ на вложени2 :):
     

    Images:

    13164181_1082150331844648_3894451827236198745_n.jpg
    13173655_1082152521844429_6051271998111063142_n.jpg
    Steppen_Wolf, tms, Allex761 та ще 1-му подобається це.
  26. anomalii.net

    anomalii.net Gefreiter

    Повідомлення:
    37
    Здравствуйте, софорумчани подскажите помогите с такой вот инфой, действительно очень нужно...И большая просьба к Админу особо не пинать если не в ту тему :oops: , так вот:

    К какому дому, или месту соответствует адрес , бывший в 41 году - Торговая Площадь 4

    (женщина - сотрудник районной архитектуры подсказала, что в БТИ должна быть какая-то информация, именно в их архиве и скорее всего работник БТИ, но работник к которым обращались просто не хотят напрягаться, или ещё какая причина, инфу прошу не бесплатно. На днях пойду туда, буду еще раз пробовать чего-то добиться, но ищу и другие пути. Сегодня, по этому адресу стоит дом, в котором размещена центральная библиотека, но его , понятное дело , в 41 не было. И вообще, не факт, что именно на этом месте был этот дом - Торговая Площадь 4. Для меня очень важно найти где он стоял Я пока не знаю каким образом можно вычислить место , где находился этот дом. Возможно, нужна карта с нумерацией домов или фотографии старые . В общем, пожалуйста, напишите мне , если у Вас есть какие -то соображения по этому поводу. Очень Вам благодарен!