книги А. Исаева? За или против?

Тема в разделе "Література", создана пользователем axis88, 6 янв 2009.

?

Стоит ли читать этого автора?

  1. Да

    61 голосов
    44,2%
  2. Нет

    28 голосов
    20,3%
  3. Только выборочно

    30 голосов
    21,7%
  4. Затрудняюсь ответить

    19 голосов
    13,8%
  1. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.216
    Адрес:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    Правильно Хитла =) Офф-топ, пр. пр.
     
  2. Интересные лоты

    1. Е. Я. Шейнина Энциклопедия символов АСТ 2006 р. 592 ст. , обкладинка: т розмір: 145х215 мм. Эт...
      450 грн.
    2. (в наличии 3 шт.)
      Книга нова з пакування. Якість друку найвища. Представлені також емблеми SA,NSDAP які використовувал...
      650 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Исключительно интересная и познавательная книга для саперов и начинающих. Большая и толстая. С огром...
      950 грн.
    4. Чудова книга-каталог поліцейської холодної зброї Німеччини. Книги нові, дуже інформативні, мають зр...
      5000 грн.
    5. Книга - нова. Рік видання - 2016р. Перше видання. Перший том “On the Eastern Front” книги Майкл...
      3150 грн.
  3. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Сообщения:
    6.883
    Адрес:
    Латвия
    Я думаю, г-н Исаев сможет нам дать исчерпывающие ответы на все представленные вопросы. Впрочем, он уже начал это делать. ;)
     
  4. paul_atrydes

    paul_atrydes Schütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    СПб, РФ
    Повторяю вопрос "Какой фразой или предложением создано это впечатление" (о многочисленности 27 и 28-й дивизий СС)?
    Ничуть не правильней. Наименование "Нордланд" использовано в родительном падеже. Если кто-то плохо умеет читать по-русски, то это не проблема автора.
    Из разных источников, причем один, скорее всего, был на русском. К фактическим ошибкам это нельзя отнести.
     
  5. paul_atrydes

    paul_atrydes Schütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    СПб, РФ
    Где?
     
  6. paul_atrydes

    paul_atrydes Schütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    СПб, РФ
    В русском языке есть общепринятая транскрипция немецкой фамилии Hitler. Для фамилии майора нет.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    это как генерал Лебедь - "повторяю для дураков" :D
    внимательней читайте мой пост искусственно создается ;)

    не надо грубить, другие названия автор почему то не использует в разных падежах ;)

    источник один - Вильгельм Тике "Марш на Берлин", просто ранее автор использовал немецкую версию книги. Но не в одной из них этот человек не называется майором СС. Дело не в ошибке, а в невнимательности.

    Да нет, но в русскоязычных книгах не принято писать на одной странице Хитлер, а на другой Гитлер.

    в рецензии забыл упомянуть один перл - чинов дивизии "Бранденбург" автор называет "бранденбургерами" :)
     
  8. paul_atrydes

    paul_atrydes Schütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    СПб, РФ
    Не понимаю. На этой странице вообще ничего не пишется о численности этих дивизий и потому никакого впечатления создаваться не может.
    И это пишет человек, отвечающий в стиле ген. Лебедя, хи-хи.
    Правда-правда? "Недерланда"
    "Фрундсберга"
    "Гуттена"
    Это не перл, это мем.
     
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    это только у вас, как постоянного читателя :)

    да что вы, я просто ваш вопрос о повторе (в очень вежливой форме) сравнил с такой же вежливой репликой покойного генерала

    упустил из вида, но гораздо чаще он кажется не меняет окончания

    мем это мемуары? я этой книги не читал и не могу оценивать уровень автора
     
  10. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Приведите уж спорный абзац целиком, а мы рассудим :).
     
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    там надо всю книгу читать, а сам абзац вот он -
    "Перед фронтом наносивших главный удар 3-й ударной и 61-й армий оборонялись части III танкового и X армейского корпусов СС. В полосе наступления 61-й армии оборонялись: 27-я добровольческая дивизия СС «Лангемарк», 28-я добровольческая дивизия «Валлония» и по одному полку от танко-гренадерских дивизий «Нордланд» и «Недерланд». В тот период части двух этих дивизий действовали разрозненно. Так, 24-й танко-гренадерский полк «Нордланда» оборонялся в отрыве от других частей дивизии южнее Штаргарда. В полосе наступления 3-й ударной армии оборонялась 5-я егерская дивизия X армейского корпуса СС." с.173

    http://militera.lib.ru/h/isaev_av7/09.html

    кстати по 24-му полку претензии снимаются - я был невнимателен :oops:
     
  12. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Как по мне, то автору следовало бы указать, что общая численность каждой из этих дивизий едва дотягивала до усиленного полка. А то по штату в немецкой дивизии в среднем 15 тысяч человек, значит по умолчанию имеем здесь уже 30 тысяч бойцов, да не просто бойцов, а "вооруженных до зубов эсэсовцев". Но это же не правда. Так что в этом случае автору нужно было оговорить в скобках этот момент. В принципе, ничего страшного, таким грешат многие (да и не всегда нужную инфу найдешь, хотя с другой стороны, как раз по СС инфы навалом), но, с замечанием можно согласится.
     
  13. I./JG53_Adler

    I./JG53_Adler Stabsgefreiter

    Сообщения:
    1.216
    Адрес:
    Petrozavodsk, Murmansk, Russland
    ЕМНИП, пехотная дивизия к тому времени штатно имела около 11500-12000 человек (после перехода в 1943 к пп двухбатальонного состава). Но по штатам дивизий СС в 1945 году у меня данных нет.
     
  14. paul_atrydes

    paul_atrydes Schütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    СПб, РФ
    Мем это мем. И употребляется он даже на этом форуме
     
    1 человеку нравится это.
  15. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    спасибо, за объяснения, вам как человеку знакомому с ЧПУ это хорошо известно, а мне нет:)

    только мемы почерпнутые из таких книг (как та на которую вы ссылались) я предпочитаю не использовать и другим не рекомендую, если они хотят написать серьезную книгу, где рассказывается о немецкой армии.
     
  16. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.845
    Адрес:
    Государство лжи
    вынужден снять и данное замечание, название "бранденбургеры" используется и в немецкоязычной литературе :oops:
     
  17. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Сообщения:
    9.868
    Адрес:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Влезу в дискусию профессионалов...

    Считю книги Исаева полезными. Хотя "1945" читал с трудом продираясь сквозь награмождение цифр и названий полков, дивизий и т.п... Сильно грузит.
    В этом плане "АнтиСУворова читатьь на мо взгляд проще"... Кстати во второй книге я так и не понял какие тезисы Суворова собственно говоря опровергаются...

    Вот к пречень тех "суворовских мифов", которые опроргает автор.

    Миф 1. «Панцер» и «штука» равно блицкриг (автор подробно расматривает составные элементы блицкрига, в которых я кк то не углядел суворовских изъяснений. Кстати в этой главе Исаев как раз поддерживает тезис Суворова о том неготовности Вермахта к Блицкригу, к примеру из-за устаревших танков и т.п.)
    Миф 2. «Толстовцы» и «миллионеры» (про финскую войну. Глава по сути косвенно подтверждает то что Суворов писал в Последней республике)
    Миф 3. Но разведка доложила точно... (про донесения русских разведчиков. Опять таки не нашел ничего такого чтобы опровергала факты которые приводил Суворов в частности по Р. Зорге в Ледоколе и Дне М.)
    Миф 4. Автоматчики (не встречал чтобы Суворов каким то образом вообще акцентировался на этом. Как раз наоборот в книге "Самоубийство" соверешенно четко обрисовал положения с автомтическим оружием в пехоте Вермахта и наличием у нее транспорта)
    Миф 5. С шашками на танки (про как бы атаку польской квалерии на немецкие танки. Хотелось бы узнать где об этом писал Суворов и какое отношение этот миф имеет к его теории?)
    Миф 6. Наступление смерти подобно? (и про это нигде Суворов не пишет. Разве что у него проскальзывают пресловутые 3 к 1 - соотношение наступающих к обороняющимся в теории)
    Миф 7. Неуязвимые чудо-танки (вот эту главу косвенно можно притянуть к опровержению Суворова. В Последней республике он как раз превозносит руские танки)
    Миф 8. 352 сбитых как путь к поражению (про летчиков-асов Суворов вообще никога не писал. Про Хартмана я помню писал Мухин, что Хартман был "дутый" Ас).
    Миф 9. Пехота против танков (также можно эту главу притянуть за уши к опровержению Суворова. В одной из книг Резун приводит в качестве довода о подготовки к нападению отказ РККА от ПТР...)
    Миф 10. Реактивное чудо-оружие (про реактивные самолеты Суворов также нифига не писал - не его конек. Он танкист.)

    Итого из 10 антиСуворовских мифов - только 2 косвенно относятся к произведениям Суворова. Д и то с очень большой натяжкой.

    Кстати забавно что "опровергая Суворова" Исаев в этой книге не дает никаких ссылок на него или выдержек из его трудов.
    Проще было просто назвать книгу "10 антимифов Великой отечестенной". А так или автор или издательтсво решили срубить бабла на Антисуворовской истерии...

    А так книга очень неплохая. Читал с интересом.

    Побольше бы еще книг в стиле Т-34... Первая книга просто отлична. А вот вторая показалась скучноватой...
     
    1 человеку нравится это.
  18. paul_atrydes

    paul_atrydes Schütze

    Сообщения:
    37
    Адрес:
    СПб, РФ
    http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/archive/844/844661.htm
     
  19. Alexis

    Alexis Feldwebel

    Сообщения:
    1.280
    Адрес:
    Кибертрон
    Каково мнение о книге Исаева "От Дубно до Ростова"?
     
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Автореферат кандидатской диссертации А. Исаева. С любопытным прмиечанием от паблишера в конце :)

    http://zhistory.org.ua/disisaev.htm
     
    1 человеку нравится это.
  21. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Сообщения:
    460
    Адрес:
    Россия
    рискую показаться занудой, но приводить "Фронтовую иллюстрацию" в качестве монографии, как-то не очень хорошо
     
  22. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    12.604
    Адрес:
    ///
    Меня это самого удивило...
     
  23. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Сообщения:
    460
    Адрес:
    Россия
    и еще очень смутило. с одной стороны сообщается об актуальности темы в силу недостатка исследований, следом говорится о том, что историография темы весьма обширна. так а) или б)? если был предложен новый взгляд на проблему, то из автореферата этого не следует
     
  24. Panzerjeger

    Panzerjeger Feldwebel

    Сообщения:
    1.172
    Адрес:
    Москва, Россия
    На мой взгляд, книги Исаева стоит читать только выборочно. Мути много. Полезного мало.
     
  25. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Сообщения:
    3.591
    Адрес:
    Россия
    Исаев очень достойный автор никто из наших в таком количестве не использует данные ЦАМО и немецкие документы - очень качественные работы + он не перевирает документы и мемуары в отличие от некоторых..........
     
  26. 1933130

    1933130 Obergefreiter

    Сообщения:
    460
    Адрес:
    Россия
    за все творчество не скажу, но вот в главе "Легенда о докторе Фаусте" в бесконечно перезиданной книге про Берлин весьма некорректно подан материал. именно что перевраны документы, а часть цитат вырвана из контекста. был очень недоволен