Вера запорожцев.

Discussion in 'Курилка' started by Wolf Naigt, Feb 9, 2016.

  1. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Давно интересуюсь запорожцами, их традициями и образом жизни. Также давно меня мучает вопрос по вере этих воинов. Прочитал некоторые статьи современных ученых...все не так просто и однозначно... Мы привыкли говорить, что эти воины были ярыми защитниками православия.....но на местах нескольких сражений до 17 века на останках запорожцев так и не было обнаружено нательных крестов и иконок..... Ученые пишут, что запорожцы стали носить нательные кресты только после "общения" с русскими. И вроде бы первая православная церковь появилась в Сечи в 17 веке. Много вопросов....теже козаки - характерники. Хотелось бы услышать и ваше мнение, может кому приходилось бывать на местах боев или стоянок запорожцев. Очень было бы интересно узнать что то по этой теме. Спасибо за ранее.
     
    W. Zeiss, Shults, ДеНик and 3 others like this.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 9 шт.)
      Пропоную вашій увазі бюджетний ліхтарик, працює від однієї батареї типу АА ,але внутрішній діаметр д...
      190 грн.
    2. Прожектор 12-24В H1 лампа все на фото
      400 грн.
    3. Кріплення на зброю для ліхтаря Nitecore GM02 Стан відмінний
      52 грн.
    4. (в наличии 5 шт.)
      Лампа стане в пригоді в будь-якому наметі або в машині, світиться від Usb роз'єму. Використовує...
      25 грн.
    5. (в наличии 5 шт.)
      Налобний ліхтар BL-872-XPE+COB — це універсальний і потужний ліхтар, розроблений для зручного викори...
      99 грн.
  3. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,764
    Location:
    Украина,Полтава
  4. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    Християнська віра була насаджена примусово.це факт.А де поділась рідна віра?Ті ж бродники.відуни.козаки йшли з населених місць в степи по пониззю Дніпра.Де й зберігали свою віру.Жили вони в гармонії з природою.Не було сліпого.рабського покору чужій вірі.
    Тема дуже цікава.Зустрітись би.та погомоніти.
     
    Vlad78, .Fantom., Tayfun_U and 11 others like this.
  5. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Messages:
    4,614
    Location:
    Feo-city
    характерниками они были.. это насколько я знаю помесь язычества с противопоставлением христианства.. Типа веретничества..
     
    Wolf Naigt likes this.
  6. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,764
    Location:
    Украина,Полтава
    Например викингов боялись до тех пор пока их ярлы не начали принимать христианство,а потом все..остались только легенды.Тем кто жил в глухих лесах было проще,у нас же еще постоянно происходила борьба за влияние католической и православной церквей.
     
    Ph@ntom, Veter-59 and Wolf Naigt like this.
  7. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Таким образом, события, связанные с религией, описанные в " Тарасе Бульба" Гоголя....считаем вымышленными автором? А красиво так расписано.... За веру православную... Во Христа веруешь? И в троицу святую веруешь? Так ступай сам знаешь в какой курень..... Красиво.....но похоже фантастика.... Хотя возможно так и было после победы православия в Украине. Вообще конечно это сложная тема... Точных то сведений подтверждающих, что козаки были язычниками нет... Очень хотелось бы услышать коллег, которые бывали и работали в местах нахождения запорожцев.....
     
  8. Govtva

    Govtva Oberst

    Messages:
    3,764
    Location:
    Украина,Полтава
    Wolf Naigt likes this.
  9. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Прочитал. Очень интересно. После прочитанного сложилось мнение...да козаки были язычниками, но они же были и христианами... Вопрос. В статье несколько раз упоминается это.....
     
  10. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Козаки - були Православні.
     
    Wolf Naigt likes this.
  11. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Messages:
    2,964
    Location:
    УкраЇна-Центр
    Тобто Правь Славили, ане ортодоксальні християни.
     
    Veter-59 and Wolf Naigt like this.
  12. NIA

    NIA Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    89
    Messages:
    3,595
    Location:
    Поділля
    Давайте,проаналізуїм по знахідках на хуторах середньовічних,символів христсиянства я в своїй місцевості не знаходив,по монетах як період визначати,я думаю по самій пізній,Сігізмунд 3 ??
     
    Wolf Naigt likes this.
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    До крещения Руси князем Владимиром, Запорожские казаки естественно не носили в то время нательных крестов (иконок-ладонок) из серебра и золота, как их щаз носят наши современники и священнослужители...
    Носить крест на себе повелось не сразу.
    При христианской вере, знак бога (крест) или его лик - был изображен на знаменах, вымпелах, щитах, оружии и т.д. вот что нада искать.
    Когда христианство полностью выдавило язычество и люди искренне поверили в Иисуса, что бы сохранить свою душу, стали вешать Божий знак на себя... в виде оберега.
    Как правило, этот знак (крест) были изготовлены из дерева или железа...
    Не забывайте про староверов (единоверов) которые пережили эпоху битв Запорожских казаков...
     
    Wolf Naigt likes this.
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Messages:
    4,657
    Location:
    χάρων
    Бред.
    "Находить" можно: что угодно, чье угодно и где угодно.
    Находил-не находил "находки", сами они (находки) не могут быть прямыми или косвенными доказательствами веры, только как свершившейся факт присутствия обронившего, закопавшого и т.д.
     
  15. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    7,061
    Location:
    Ukraine
    В моїй місцевості були загони гайдамаків(приймані так їх описують).Хлопці робили набіги на територію польської України.За один рейд на Брацлавщину.хлопці*нацарювали* 520 000 злотих.а в знахідках таких монет немає.За 10 роківзнайдено всього штук 30 монет одиночних.а імператорської міді просто завалісь.Не складається пазл.
     
  16. NIA

    NIA Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    89
    Messages:
    3,595
    Location:
    Поділля
    Паромщик переведіть на людську мову свою думку і скажіть ви хоч раз років з десять копали козачий хутір???
     
  17. ДеНик

    ДеНик Leutnant

    Messages:
    1,576
    Location:
    Планета Земля
    Т.е. существование запорожских казаков ДО крещения Руси - факт? По-подробнее, пожалуйста.
     
  18. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Азовское сидение, героическая оборона Азова донскими и запорожскими козаками в 1637-42 годах - одно из самых поразительных событий во всей мировой военной истории. На Азов - мощную турецкую крепость, располагавшую 4-тыс. гарнизоном и 200 пушками, опирались крымские и ногайские татары, совершая разорительные набеги на южные районы России, и в то же самое время Азов мешал самим козакам совершать аналогичные набеги на турецкие и крымско-татарские владения. Так же в Азове действовал один из крупнейших в этом регионе невольничьих рынков. Ну это история конфликта.
    Уже в наше время в ходе раскопок на останках одного из козаков был обнаружен серебренный крест, известный как "штурвал"....думаю точно принадлежал запорожцу. Хотя щас донцы и спорят, что это их крест........ Нет, не их. На фото точная копия этого креста. Вот тоже вопрос....... Почему думаю крест запорожца? Уж больно много таких штурвалов в Украине попадается...... Речь конечно идет о более позднем периоде козачества......
     

    Images:

    SavedImage(59).jpg
    Last edited: Feb 13, 2016
    Shults and minitarn3838 like this.
  19. vortexx

    vortexx Leutnant

    Messages:
    1,896
    А вот ещё малёхо козацких штурвалов .
     

    Images:

    Крестик 2.jpg
    крестик.jpg
    Ph@ntom and Wolf Naigt like this.
  20. мл.сержант

    мл.сержант Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Location:
    PANTIKAP
    А чем староверские кресты от запорожских отличались ?
     
  21. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Попытаюсь....повторюсь...попытаюсь чуть подытожить все вышеуказанное, если не прав в чем- беспощадно правьте меня. Значит раньше до принятия христианства на Руси все славяне были язычниками и если в то время уже существовало козачество, соответственно и оно также.... С приходом и насождением веры Христовой почти все славяне насильно или нет, не столь важно, приняли христианство. Как долго держалось на старой родной вере козачество? Это вопрос.... Вполне возможно, что официально они стали христианами, но тайком придерживались и старой веры. Впоследствии многие праздники переплелись между собой.... Так ли думаю, друзья?
     
  22. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Точно сказать не берусь...не спец в этом деле...но на обычных староверских нет дополнительных палок, похожих на штурвал. Гляньте на фото...
     
  23. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Messages:
    862
    Location:
    Котовск
    Интересно, для Красной армии делали? Не совсем это вроде штурвалы, дополнительных палочек не видно...
     
  24. мл.сержант

    мл.сержант Stabsgefreiter

    Messages:
    102
    Location:
    PANTIKAP
    Суеверий много было, а религия была запрещена.
     
    Last edited: Feb 13, 2016
  25. зилот

    зилот Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    2,289
    Мое мнение веры общей небыло по сути жапорожцы это сборная солянка.
     
  26. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Ведуны и характерники были-это факт.И "мару" умели наводить.Это и сейчас свойственно-например цыганам.Это врожденная способность человека а не атрибут казачества.
     
    Badahshan and Wolf Naigt like this.