Уважаемые, есть такая тема, вчера позвонил один мужик и начал рассказывать, что ему дед рассказывал показывал место на одном поле где в войну была яма, большая большая. И вот когда фронт прошёл в ту яму сбрасывали не годную технику ( зачем и для чего- не знаю), ещё один нюанс- вся немчура которая сдавалась в плен была расстреляна и сброшена в ту яму, Видимо был приказ в плен не брать. Яму потом засыпали, а сейчас не ней бурьян разный. Ехать туда очень далеко. И меня ломает, ехать или нет, в принципе получается там лежак, на расстрелянных мало. Там много интересной техники может быть, место глухое, не копаное 100%. Вопросы: Почему технику сбрасывали в яму? ( никогда не слышал о таком, вот и интересуюсь) ехать туда или нет ? спорный вариант: яма предназначалась не для людей (нем.) а для техники, но там эти люди есть, что скажете господа ?
Технику могли скидывать покореженную, выведенную из строя. Но, думаю, что в условиях нехватки железа во время войны наврятли ее туда закопали. Специально туда ехать не стоит, накладно будет при возможных нулевых результатах. А заодно со своими делами, где-нибудь неподалеку, можно заскочить и пробить местечко. На крупное окислившееся железо МД должен орать как резаный.
Смотря на сколько большая,если настолько большая что туда не один танк помещался,то без экскаватора там не обойтись.
Могила є могила. Якщо їхати туди то хіба щоб переховати солдатів, і сповістити рідних про їхні могили. Закопана техніка буде тоді бонусом за добре діло.
у меня тоже такой случай был-в соседнем дворе дед,разговорились,он сазал что сам лично окопы блины рыл для немцев под г.СЛАВЯНСКОМ говорил покажу отведу с вас бутылка-а как дело дошло до етого так сначала пропал куда то а потом то то не так то ето......кароче мы так решили что просто решил вые......ца перед нами и ВСЕ.Так что и такие случаи бывают.Против любопытства не попреш!!!!но вероятность того что такое кол-во техники не было найдено очень и очень мала.
знаете, єто не на..б, то место я видел хотя и на фото, а вот за большое количество метала, єто да, интересен тот факт что после войны там стояли нем.танки, так их забрали а яму засыпали
ПРИКАЗ О СБОРЕ И ВЫВОЗЕ ТРОФЕЙНОГО ИМУЩЕСТВА НА ФРОНТАХ И ОБЕСПЕЧЕНИИ ЕГО ХРАНЕНИЯ № 05 5 января 1943 г. Во исполнение Постановления Государственного Комитета Обороны № 2866-сс от 2 января 1943 года “О сборе трофейного имущества на фронтах и обеспечении его хранения” приказываю: 1. Военным советам фронтов и армий обязать начальников тыла родов войск и служб всех степеней под их личную ответственность принять все меры к точному выполнению указанного Постановления ГОКО, использовав для этого все имеющиеся в их распоряжении силы и средства. 2. Армейские трофейные роты, сформированные на основании Постановления ГОКО № 1481-е от 23 марта 1942 г., использовать для сбора, учета и охраны вооружения, имущества, продфуража и металлолома в войсковом тылу. Сбор вооружения и имущества ротам производить, следуя непосредственно за передовыми частями наступающих войск. 3. Формируемые Главным управлением формирования и укомплектования войск Красной Армии для Юго-Западного, Донского и Сталинградского фронтов армейские трофейные батальоны использовать для сбора, учета, охраны и вывоза вооружения, имущества, продфуража и металлолома из армейского тыла, а также для вывоза на армейские склады и станционные сборные пункты вооружения и имущества, собранного трофейными ротами в войсковом тылу. 4. Формируемые Главным управлением формирования и укомплектования войск Красной Армии за счет личного состава и технических средств, выделяемых начальником инженерных войск Красной Армии из числа строительных колонн, трофейные фронтовые бригады для Юго-Западного, Донского и Сталинградского фронтов использовать для сбора, учета и эвакуации в тыл страны сверхтабельного и неиспользуемого фронтами, а также требующего заводского ремонта и негодного вооружения и металлолома. Трудармейцев строительных колонн, выделенных в фронтовые трофейные бригады, довольствовать продуктами питания по норме № 2**. 5. Привлекаемых Юго-Западным, Донским и Сталинградским фронтами граждан в порядке трудовой обязанности (Постановление ГОКО № 2686-сс 1943 г., пункт 6) довольствовать по норме № 3**. Конский состав довольствовать по нормам, установленным для обозных лошадей. 6. Выделенные начальником Главного бронетанкового управления Красной Армии Юго-Западному, Донскому и Сталинградскому фронтам эвакороты использовать для эвакуации средних и тяжелых танков, требующих заводского ремонта, и негодных. * Приложение не публикуется. ** Продовольственные нормы суточного довольствия № 2 (для красноармейцев и начальствующего состава тыла действующей армии) и № 3 (для красноармейцев строевых и запасных частей, не входящих в состав действующей армии) были установлены приказом НКО № 312 от 22 сентября 1941 г. (см. Русский архив. Великая Отечественная: Приказы Народного комиссара обороны СССР. 22 июня 1941 г. — 1942 г. Т. 13 (2—2). — М.: ТЕРРА, 1996, док. № 76; далее в сносках — Т. 2—2). 14 7. Трофейные бригады и батальоны, с прикомандированными эвакоротами Главного бронетанкового управления Красной Армии подчинить соответственно начальникам трофейных отделов Юго-Западного, Донского и Сталинградского фронтов и входящих в их состав армий и содержать до окончания сбора трофейного и отечественного вооружения и имущества из армейских и фронтовых тыловых районов. 8. Во всех освобожденных от противника населенных пунктах организовать из резерва среднего и старшего командного и начальствующего состава комендантские посты, которым вменить в обязанность привлечение в порядке трудовой повинности граждан и транспортных средств для сбора, охраны и вывоза трофеев, находящихся на территории населенных пунктов, на близлежащей местности и у частных лиц. Учет и охрану трофейного вооружения и имущества возложить на проверенных граждан, которых вооружить трофейным оружием и обеспечить необходимыми боеприпасами. 9. Начальнику Управления трофейного вооружения, имущества и металлолома при Главном управлении тыла Красной Армии к 8 января 1943 года: а) разработать и представить на утверждение председателю Центральной комиссии при ГОКО по сбору металлического лома Положение о денежном довольствии строительных колонн оборонительных строительств, выделенных для сбора и эвакуации трофеев и металлома; б) разработать и представить мне на утверждение Положение о комендантских постах, организуемых в освобожденных от противника населенных пунктах. 10. Для ремонта в полевых условиях трофейных автомашин, тракторов, танков и другой техники начальникам родов войск и служб, за счет фронтовых и армейских ремонтных средств, сформировать полевые ремонтные бригады. 11. Категорически запретить частям и соединениям самовольное использование автомашин, собранных на полях сражений. Все собранные автомашины сдавать только по указаниям начальников автомобильных управлений (отделов) фронтов и армий. 12. Каждому фронту определить грунтовые пути эвакуации, места переправ через реки и железнодорожные станции для сбора и вывоза трофеев, а также установить пункты, куда должно быть подвезено собранное вооружение и имущество. Трофейным органам и начальникам родов войск и служб фронтов и армий иметь на пунктах сбора трофеев своих представителей. Использовать автопорожняк для эвакуации трофеев. 13. Собранное имущество направлять в центральные склады, базы и арсеналы НКО, а также на заводы промышленности только по указаниям начальников родов войск и служб. 14. За хищение и разбазаривание трофейного вооружения, имущества и продовольствия расхитителей и их соучастников, а также командиров подразделений и частей, не обеспечивших соответствующей охраны трофеев, предавать суду военного трибунала в соответствии с Постановлением ГОКО от 3 марта 1942 г. (об охране военного имущества в военное время)3. Военным советам фронтов и армий, командирам соединений и частей организовать среди рядового и командного состава разъяснительную работу вокруг охраны трофейного вооружения, имущества и продфуража и борьбы с расхитителями трофеев. 15. Начальствующий и рядовой состав, а равно привлеченных к трудовой обязанности граждан, сумевших добиться отличных показателей в деле сбора и вывоза трофеев, премировать, а особо отличившихся представлять к правительственным наградам. 16. О ходе сбора и вывоза трофеев доносить мне через штаб тыла Красной Армии каждые пять дней по состоянию на 1, 5, 10, 15, 20 и 25-е число каждого месяца. Заместитель Народного комиссара обороны генерал-полковник интендантской службы А. ХРУЛЕВ
О РАБОТЕ ТРОФЕЙНЫХ ОРГАНОВ КРАСНОЙ АРМИИ ПО УЧЕТУ, СБОРУ И ВЫВОЗУ № 5 ПРИКАЗ С ОБЪЯВЛЕНИЕМ ПОЛОЖЕНИЯ О РАБОТЕ ТРОФЕЙНЫХ ОРГАНОВ КРАСНОЙ АРМИИ ПО УЧЕТУ, СБОРУ И ВЫВОЗУ С ПОЛЕЙ СРАЖЕНИЙ ТРОФЕЙНОГО И ОСТАВЛЕННОГО ОТЕЧЕСТВЕННОГО ВООРУЖЕНИЯ, ИМУЩЕСТВА, ПРОДФУРАЖА И МЕТАЛЛОЛОМА № 6 5 января 1943 г. Принять к руководству и исполнению Положение о работе трофейных органов Красной Армии по учету, сбору и вывозу с полей сражений трофейного и оставленного отечественного вооружения, имущества, продфуража и металлолома, утвержденное 5 января 1943 г. председателем Центральной комиссии при ГОКО по сбору трофейного вооружения и имущества и председателем Центральной комиссии при ГОКО по сбору черных и цветных металлов*. Заместитель Народного комиссара обороны генерал-полковник интендантской службы А. ХРУЛЕВ “Утверждаю” “Утверждаю” Председатель Центральной комиссии при Председатель Центральной комиссии при ГКО по сбору трофейного вооружения и ГКО по сбору черных и цветных металлов имущества Я. ШВЕРНИК Маршал Советского Союза 5 января 1943г. С. БУДЕННЫЙ 5 января 1943г. ПОЛОЖЕНИЕ О РАБОТЕ ТРОФЕЙНЫХ ОРГАНОВ КРАСНОЙ АРМИИ ПО УЧЕТУ, СБОРУ И ВЫВОЗУ С ПОЛЕЙ СРАЖЕНИЙ ТРОФЕЙНОГО И ОСТАВЛЕННОГО ОТЕЧЕСТВЕННОГО ВООРУЖЕНИЯ, ИМУЩЕСТВА, ПРОДФУРАЖА И МЕТАЛЛОЛОМА I. Общие задачи 1. Трофеями считаются все виды вооружения и военного снаряжения, инженерное, санитарное, ветеринарное, вещевое, обозно-хозяйственное имущество, горючее и продфураж противника, захваченные Красной Армией на полях сражений. 2. Ответственность за полноту и своевременность сбора, вывоза и организацию охраны трофейного и отечественного вооружения, имущества, продфуража и металлолома в пределах своего района и тыла несут командир полка, дивизии (бригады), корпуса и начальники тыла армии и фронта. 3. Выявление, сбор и охрана трофейного и отечественного вооружения, имущества, продфуража и металлолома производится: а) на поле боя и в войсковом тылу полков и дивизий (бригад) — нештатными полковыми трофейными командами, формируемыми распоряжением командиров частей и взводами армейских трофейных рот, придаваемыми дивизиям в отдельных случаях. Примечание. Аварийные, боевые машины, самолеты и другие тяжелые трофейные и отечественные агрегаты охраняются и убираются штатными сред-ствми АБТВ и ВВС, а явно негодные, могущие быть использованными только как металлолом, — армейскими трофейными ротами; в) в армейском тылу — все оставленное военное и народнохозяйственное имущество и металлолом — армейскими трофейными ротами, специально назначаемыми войсковыми подразделениями и местным населением. 4. Все собранное трофейное и отечественное вооружение и имущество по указанию начальников довольствующих служб используется или направляется: а) годное используется на удовлетворение табельной потребности частей; б) требующее войскового ремонта направляется в войсковые ремонтные организации; в) требующее заводского ремонта направляется на соответствующие ремонтные заводы промышленности; г) излишнее направляется в центральные склады НКО; д) негодное и ненужное отправляется как утиль или металлолом в адреса по указанию Управления трофейного вооружения и имущества при Главном управлении тыла Красной Армии. 5. Трофейное вооружение и имущество, взятое войсками в процессе боя и немедленно используемое в боях против врага, остается в войсках. В этих случаях начальники соответствующих довольствующих служб обязаны на взятое вооружение и имущество представлять отчетные документы в трофейные отделения дивизий. 6. При обнаружении в трофеях новых образцов трофейного вооружения и имущества, технических приборов и материалов (резины, металлов и т. п.) работники трофейных органов обязаны принимать все меры к сохранению их и немедленной передаче по акту начальникам соответствующих служб с одновременным донесением об этом по команде в Управление трофейного вооружения и имущества при Главном управлении тыла Красной Армии. По распоряжению Управления трофейного вооружения и имущества все обнаруженные новинки подлежат немедленному изъятию (где бы они не находились) и отправлению в научно-исследовательские институты, центральные управления НКО и Академию Наук для исследования и изучения. 7. Работники трофейных органов обязаны на всех учтенных трофейных и оставленных отечественных танках, автомашинах, орудиях и других крупных агрегатах немедленно наклеивать объявления: “Собственность Советского государства! За расхищение и порчу виновные привлекаются суду военного трибунала”, с проставлением порядкового номера. 8. Строжайше запрещается брать в личное пользование как предметы трофейного и отечественного вооружения и имущества, так и продфураж. Лиц, виновных в этом, а равно участвовавших в расхищении деталей, частей, приборов и агрегатов с автомашин, танков и т. д., надлежит немедленно предавать суду военного трибунала. 9. Во всех случаях захвата у противника подвижных и стационарных бази складов с боеприпасами, горючим, продфуражом, инженерным, обозно-хозяй-ственным, санитарным, ветеринарным и другим имуществом, а также всякого рода ремонтных баз и мастерских предлагается в целях сохранения имущества от артиллерийского огня и бомбежки противника немедленно вывозить его в тыл. В том случае, когда вывозка трофейного имущества не может быть немедленно произведена, все имущество должно быть без всякого промедления передислоцировано в другое место, а в крайних случаях (отходе) уничтожено...* Приложение. Формы учета и отчетности за №№ с 1 по 8 и приложение № 1** • Начальник управления трофейного вооружения и имущества Главного управления тыла Красной Армии генерал-майор интендантской службы ШИМАНОВСКИЙ
Это очень познавательно.Но если бы наши предки всё это соблюдали,не было находок на чердаках,стрехах,лесах. Да я и сам раскопал не одну такую ямку.Но кроме хламу и ВВ особо и брать там нечего.У моей тётки в огороде одна такая есть (моя первая ямка)знала бы она что там не копала огород.
Мне тоже про подобное рассказывали, только не технику стаскивали в такие ямы, а то, что на металлолом лень было тянуть: разбитое оружие, боеприпасы и пр. В нашей деревне вроде такая есть, по рассказам метров пять в глубину была, потом заполнили всем с полей, засыпали сверху земли, и теперь каждый год там поле пашут, химией поливают... Одна проблема - на виду всей деревни, а то бы уже давно попробовали откопать
Вероятнее всего там будет какая нибудь свалка.Да и рассказ не от первого лица,поетому доверять словам мужика я бы не стал.Потому что "приукрашалось",не раз на 100% уверен.И технику в ямы сбрасывать,врядли.Я бы не поехал.
Слышал и я такую байку: оружие ВОПы и разный металолом на поле боя собрали и толи в воронку большую то-ли в блин разбитый и засыполи.Примено и место на поле показали.Нужно будет проверить.
Только вчера болтали с пацанами, которые не в теме, один травил байку, что в Белорусии можно пистолеты ведрами собирать. Не всему можно верить, что говорят...
Я бы залез в неёВ подобных ямах(обычно бомблёнки) можно найти всё о чём мечтаешь,Не исключены останки,но в то время,когда расстреливали немцев,железо скидывать не стали бы,не до него было.Если скидывали в яму,то полюбому засыпали,то есть яма стала меньше намного.Поэтому крупняка быть не должно.Конечно это только домыслы,но проверить надо обязательно.
ну что ж мы там проездом были, жаль что без приборов, был момент сделать фото. Сегодня вечером покажу
