Вера запорожцев.

Тема в разделе "Курилка", создана пользователем Wolf Naigt, 9 фев 2016.

  1. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Давно интересуюсь запорожцами, их традициями и образом жизни. Также давно меня мучает вопрос по вере этих воинов. Прочитал некоторые статьи современных ученых...все не так просто и однозначно... Мы привыкли говорить, что эти воины были ярыми защитниками православия.....но на местах нескольких сражений до 17 века на останках запорожцев так и не было обнаружено нательных крестов и иконок..... Ученые пишут, что запорожцы стали носить нательные кресты только после "общения" с русскими. И вроде бы первая православная церковь появилась в Сечи в 17 веке. Много вопросов....теже козаки - характерники. Хотелось бы услышать и ваше мнение, может кому приходилось бывать на местах боев или стоянок запорожцев. Очень было бы интересно узнать что то по этой теме. Спасибо за ранее.
     
    W. Zeiss, Shults, ДеНик и 3 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 11 шт.)
      Турнікети розроблені виключно для спеціальних військ США, пізніше поширились і в інші країни та в Ук...
      500 грн.
    2. 28 грн.
    3. 51 грн.
    4. 1 грн.
    5. Не використовувався
      1 грн.
  3. Govtva

    Govtva Oberst

    Сообщения:
    3.764
    Адрес:
    Украина,Полтава
    CFC, иван777444333, Maks007 и 3 другим нравится это.
  4. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    7.061
    Адрес:
    Ukraine
    Християнська віра була насаджена примусово.це факт.А де поділась рідна віра?Ті ж бродники.відуни.козаки йшли з населених місць в степи по пониззю Дніпра.Де й зберігали свою віру.Жили вони в гармонії з природою.Не було сліпого.рабського покору чужій вірі.
    Тема дуже цікава.Зустрітись би.та погомоніти.
     
    Vlad78, .Fantom., Tayfun_U и 11 другим нравится это.
  5. CFC

    CFC Stabsfeldwebel Клуб взаимопомощи

    Сообщения:
    4.614
    Адрес:
    Feo-city
    характерниками они были.. это насколько я знаю помесь язычества с противопоставлением христианства.. Типа веретничества..
     
    Wolf Naigt нравится это.
  6. Govtva

    Govtva Oberst

    Сообщения:
    3.764
    Адрес:
    Украина,Полтава
    Например викингов боялись до тех пор пока их ярлы не начали принимать христианство,а потом все..остались только легенды.Тем кто жил в глухих лесах было проще,у нас же еще постоянно происходила борьба за влияние католической и православной церквей.
     
    Ph@ntom, Veter-59 и Wolf Naigt нравится это.
  7. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Таким образом, события, связанные с религией, описанные в " Тарасе Бульба" Гоголя....считаем вымышленными автором? А красиво так расписано.... За веру православную... Во Христа веруешь? И в троицу святую веруешь? Так ступай сам знаешь в какой курень..... Красиво.....но похоже фантастика.... Хотя возможно так и было после победы православия в Украине. Вообще конечно это сложная тема... Точных то сведений подтверждающих, что козаки были язычниками нет... Очень хотелось бы услышать коллег, которые бывали и работали в местах нахождения запорожцев.....
     
  8. Govtva

    Govtva Oberst

    Сообщения:
    3.764
    Адрес:
    Украина,Полтава
    Wolf Naigt нравится это.
  9. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Прочитал. Очень интересно. После прочитанного сложилось мнение...да козаки были язычниками, но они же были и христианами... Вопрос. В статье несколько раз упоминается это.....
     
  10. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Сообщения:
    2.964
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Козаки - були Православні.
     
    Wolf Naigt нравится это.
  11. Hamer2109

    Hamer2109 Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    1
      проданные:
    0
    Сообщения:
    2.964
    Адрес:
    УкраЇна-Центр
    Тобто Правь Славили, ане ортодоксальні християни.
     
    Veter-59 и Wolf Naigt нравится это.
  12. NIA

    NIA Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    89
    Сообщения:
    3.599
    Адрес:
    Поділля
    Давайте,проаналізуїм по знахідках на хуторах середньовічних,символів христсиянства я в своїй місцевості не знаходив,по монетах як період визначати,я думаю по самій пізній,Сігізмунд 3 ??
     
    Wolf Naigt нравится это.
  13. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    До крещения Руси князем Владимиром, Запорожские казаки естественно не носили в то время нательных крестов (иконок-ладонок) из серебра и золота, как их щаз носят наши современники и священнослужители...
    Носить крест на себе повелось не сразу.
    При христианской вере, знак бога (крест) или его лик - был изображен на знаменах, вымпелах, щитах, оружии и т.д. вот что нада искать.
    Когда христианство полностью выдавило язычество и люди искренне поверили в Иисуса, что бы сохранить свою душу, стали вешать Божий знак на себя... в виде оберега.
    Как правило, этот знак (крест) были изготовлены из дерева или железа...
    Не забывайте про староверов (единоверов) которые пережили эпоху битв Запорожских казаков...
     
    Wolf Naigt нравится это.
  14. ПАРОМЩИК

    ПАРОМЩИК Oberst

    Сообщения:
    4.657
    Адрес:
    χάρων
    Бред.
    "Находить" можно: что угодно, чье угодно и где угодно.
    Находил-не находил "находки", сами они (находки) не могут быть прямыми или косвенными доказательствами веры, только как свершившейся факт присутствия обронившего, закопавшого и т.д.
     
  15. Veter-59

    Veter-59 General-major Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Сообщения:
    7.061
    Адрес:
    Ukraine
    В моїй місцевості були загони гайдамаків(приймані так їх описують).Хлопці робили набіги на територію польської України.За один рейд на Брацлавщину.хлопці*нацарювали* 520 000 злотих.а в знахідках таких монет немає.За 10 роківзнайдено всього штук 30 монет одиночних.а імператорської міді просто завалісь.Не складається пазл.
     
    Tayfun_U и консерватор нравится это.
  16. NIA

    NIA Oberst

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    46
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    89
    Сообщения:
    3.599
    Адрес:
    Поділля
    Паромщик переведіть на людську мову свою думку і скажіть ви хоч раз років з десять копали козачий хутір???
     
    иштван и консерватор нравится это.
  17. ДеНик

    ДеНик Leutnant

    Сообщения:
    1.576
    Адрес:
    Планета Земля
    Т.е. существование запорожских казаков ДО крещения Руси - факт? По-подробнее, пожалуйста.
     
    Badahshan, reider74, Wolf Naigt и 2 другим нравится это.
  18. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Азовское сидение, героическая оборона Азова донскими и запорожскими козаками в 1637-42 годах - одно из самых поразительных событий во всей мировой военной истории. На Азов - мощную турецкую крепость, располагавшую 4-тыс. гарнизоном и 200 пушками, опирались крымские и ногайские татары, совершая разорительные набеги на южные районы России, и в то же самое время Азов мешал самим козакам совершать аналогичные набеги на турецкие и крымско-татарские владения. Так же в Азове действовал один из крупнейших в этом регионе невольничьих рынков. Ну это история конфликта.
    Уже в наше время в ходе раскопок на останках одного из козаков был обнаружен серебренный крест, известный как "штурвал"....думаю точно принадлежал запорожцу. Хотя щас донцы и спорят, что это их крест........ Нет, не их. На фото точная копия этого креста. Вот тоже вопрос....... Почему думаю крест запорожца? Уж больно много таких штурвалов в Украине попадается...... Речь конечно идет о более позднем периоде козачества......
     

    Изображения:

    SavedImage(59).jpg
    Последнее редактирование: 13 фев 2016
    Shults и minitarn3838 нравится это.
  19. vortexx

    vortexx Leutnant

    Сообщения:
    1.896
    А вот ещё малёхо козацких штурвалов .
     

    Изображения:

    Крестик 2.jpg
    крестик.jpg
    Ph@ntom и Wolf Naigt нравится это.
  20. мл.сержант

    мл.сержант Stabsgefreiter

    Сообщения:
    102
    Адрес:
    PANTIKAP
    А чем староверские кресты от запорожских отличались ?
     
  21. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Попытаюсь....повторюсь...попытаюсь чуть подытожить все вышеуказанное, если не прав в чем- беспощадно правьте меня. Значит раньше до принятия христианства на Руси все славяне были язычниками и если в то время уже существовало козачество, соответственно и оно также.... С приходом и насождением веры Христовой почти все славяне насильно или нет, не столь важно, приняли христианство. Как долго держалось на старой родной вере козачество? Это вопрос.... Вполне возможно, что официально они стали христианами, но тайком придерживались и старой веры. Впоследствии многие праздники переплелись между собой.... Так ли думаю, друзья?
     
    ПАРОМЩИК, Shults и Hamer2109 нравится это.
  22. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Точно сказать не берусь...не спец в этом деле...но на обычных староверских нет дополнительных палок, похожих на штурвал. Гляньте на фото...
     
  23. Wolf Naigt

    Wolf Naigt Feldwebel

    Сообщения:
    862
    Адрес:
    Котовск
    Интересно, для Красной армии делали? Не совсем это вроде штурвалы, дополнительных палочек не видно...
     
  24. мл.сержант

    мл.сержант Stabsgefreiter

    Сообщения:
    102
    Адрес:
    PANTIKAP
    Суеверий много было, а религия была запрещена.
     
    Последнее редактирование: 13 фев 2016
  25. зилот

    зилот Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Сообщения:
    2.289
    Мое мнение веры общей небыло по сути жапорожцы это сборная солянка.
     
  26. former

    former Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    57
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    91
    Сообщения:
    1.616
    Адрес:
    гКиев пр.Перемоги 95
    Ведуны и характерники были-это факт.И "мару" умели наводить.Это и сейчас свойственно-например цыганам.Это врожденная способность человека а не атрибут казачества.
     
    Badahshan и Wolf Naigt нравится это.