Подскажите по кольцу...

Тема у розділі 'Давнина', створена користувачем daemon_x, 3 лют 2016.

  1. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Доброе время суток, господа. Прошу помощи, чьих будет такая печатка? Может кто сталкивался?
    Место находки - район Лютежа, материал - серебро.
    IMG_8927.jpg IMG_8933.jpg IMG_8928.jpg IMG_8932.jpg
     
    Чукча-Я подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Бойова сокира КР
      1600 грн.
    2. 10000 грн.
    3. все на фото любые доп. фото по запросу предложения пожелания в приват
      9000 грн.
    4. 500 грн.
    5. Всем доброго дня, предлагаю пешню кованную
      250 грн.
  3. Алексей Майский

    Алексей Майский Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.803
    Адреса:
    Дешт-и-Кипчак
    На кольце монограмма Иисуса Христа или дерево жизни. Делаю вывод, что это может быть монастырский перстень. Возможно иезуиты...
    image121.jpg 83426378.png
    Это первые символы христиан..Возможно видели на багажниках иномарок такие рыбки...
    xcrcwhke-uw.jpg
    Слову IXΘΥΣ (рыба) соответствует акроним Ἰησοῦς Χριστός, Θεοῦ Υἱός, Σωτήρ, который можно перевести на русский как: Иисус Христос, Сын Божий, Спаситель.
     
    KVP, valid, Veter-59 та 3 іншим подобається це.
  4. Алексей Майский

    Алексей Майский Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.803
    Адреса:
    Дешт-и-Кипчак
    Церковный историк Евсевий Памфил в "Книге о жизни блаженного повелителя Константина" рассказывает про то, что императору Константину Равноапостольному во сне появился Христос и повелел устроить знамя для охраны от недругов, которое имело последующий вид: "на длинноватом копье, покрытом золотом, была поперечная рея, образовавшая с копьем символ креста", а на нем — "знак спасительного названия — 2 буквы проявляли имя Христа, из середины которых выходила буква Р".
    400px-double_centenionalis_magnentius-xr-s4017.jpg
    Лабарум (лат. Labarum) — название вексиллума, знамени, которое установил для своих войск император Константин Великий вследствие видения им на небе знамения креста. Имело на конце древка монограмму Иисуса Христа, а на самом знамени надпись: лат. "Hoc vince" («С ним побеждай») .

    Христианские поверья заявляют, что это предвестие направило правителя в христианство. Он сделал монограмму собственной символом, поместив ее на имперский штандарт заместо сокола. Последовавшая победа у моста Милвиана, недалеко от Рима 27 октября 312 сделала Константина единовластным царем. А позднее на последующий год был издан закон, разрешающий исповедание христианства в империи.
     
    БЛК, KVP, valid та 3 іншим подобається це.
  5. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Большое спасибо за подсказку! Весьма интересно...
     
  6. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Похоже, вы абсолютно правы: знакомый священник практически сразу сказал, что данная вещь вполне могла принадлежать католическому епископу. Если что еще сообщит интересного, отпишусь. Большое спасибо еще раз.
     
    Veter-59 та Алексей Майский подобається це.
  7. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Как всегда, есть и другие мнения... :) Вот что отписали из Франции:
    Кто что думает по этому поводу, господа?
     
  8. Алексей Майский

    Алексей Майский Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.803
    Адреса:
    Дешт-и-Кипчак
    А на мужской палец колечко налезет или нет..?
     
    БЛК подобається це.
  9. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Как я понимаю, шевальер носился на мизинце. Вполне на него сел. Для остальных частей моей лапы колечко тесновато. Так что в этом сходится...
     
  10. Алексей Майский

    Алексей Майский Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.803
    Адреса:
    Дешт-и-Кипчак
    Можно предполагать многое. Когда не с чем сравнить. Мы обсуждаем только символы на колечке. Естественно есть и предположение и о народных умельцах....
     
    БЛК подобається це.
  11. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Ну, я же и не настаиваю ни на чем и вроде как не выставляю на продажу. Кольцо вполне может быть как оригиналом, так и более поздней копией с оригинала. Но не современной. Все, что я могу сказать - оно носилось, и носилось много, по нему видно, что родилось не вчера. Да и смысл его подделывать, а потом еще и старить, как по мне, отсутствует.
     
  12. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    На мой взгляд печатка Христиан-адвентистов 7-го дня. Из скромных познаний латинского Fratres - братия, братство, Die - день. А - адвентистов, вижу римскую цифру 7, разделенную двоеточием с последним словом. В народе называли их баптистами. Как направление протестантизма существует с 19в. К этому периоду я бы отнес и перстень.
     
  13. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    И все бы ничего, но вот незадача - ношение ювелирных украшений адвентистами седьмого дня, мягко говоря, не приветствуется. Как и использование подобной символики.
     
  14. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    Основное тут печать, сам перстень как ювелирное изделие носит прикладной характер - удобно, чтобы не потерять (таки потерял:))!.
    Что касается символики Константиновского креста. Адвентисты тоже исповедуют христианскую религию со своими отличиями, которые в рамках данного форума нет необходимости обсуждать. Достаточно знать основное положение этой веры - "есть один спаситель Иисус Христос".. Константиновский крест или Христограмма с давних времен является для христиан знаком спасения и Божьего покровительства. http://magicsym.ru/universalnye_simvoly/krest_konstantina_hristogramma.html И нет ничего удивительного, что относительно поздняя религия адвентистов обратилась к символике ранних христиан - они ведь считают, что только они правильно толкуют ее.
    Впрочем, я не настаиваю:), но и убеждать дальше в очевидных для меня вещах не берусь. С ув.
     
    Пен Пен подобається це.
  15. daemon_x

    daemon_x Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    205
    Адреса:
    Киев
    Прошу меня простить, но этак вам разницы между православием и адвентистами не понять. Суть именно в нюансах. А они таковы: адвентисты настаивают на соблюдении субботы как седьмого дня недели сотворения мира. И все бы ничего, но опять незадачка: официально изменил день поклонения для христиан с субботы на воскресенье не кто иной, как именно римский император Константин в 321 году н. э. Включаем простую логику: за каким бы дьяволом адвентисты использовали эту символику? ;)
    Да и где вы ее у них увидели? Их символика попроще и значительно современнее..
     
  16. Аль Берт

    Аль Берт Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    384
    Адреса:
    Белгород, Россия
    Да и где вы ее у них увидели? Их символика попроще и значительно современнее..[/QUOTE]


    Первый абзац оставлю без коммент. Уж извините, не хочется толочь воду в ступе...
    ответ по-второму: увидел на вашем перстне и не нашел никакого противоречия. Перстню почти 150 лет, а мы про современный дизайн... Современные духовные отцы от церкви ездят на мерсах, а мозоль иногда такой, что клинит руль, а Христос ездил на ослике. Кстати и логотип того же мерседеса образца 1902г.и современный даст возможность почувствовать разницу. И это трансформация логотипа внутри самой кампании, где нет конкурентов. А в условиях многочисленных религий, их ответвлений и сект, где все они претендуют на единственно верное толкование (при существующих различиях), обращение к одному и тому же символу становится анахронизмом и вносит путаницу. На начальном этапе это было возможно, сейчас нет.
    Пример с логотипом авто конечно грубоват, но важен смысл. Все течет, все меняется. И это пройдет (с)... Аминь ;)
     
    daemon_x подобається це.
  17. Медицина

    Медицина Obergefreiter

    Повідомлення:
    334
    Адреса:
    Киев и область
    А кольцо ещё живо, оно у Вас?
    Понимаю что теме уже три года.. Но все же..

    Расскажу я вам ребята интересную штуку о нем.
    Данных колец мне известно три штуки. Одна у моего друга, одна у меня а третье было у мастера который его сделал.
    Фантазия и совмещение символов.

    Крайне интересно было найти эту тему)
     

    Images:

    IMG_20190809_211505.jpg
    IMG_20190809_211518.jpg
  18. Дід Свирид

    Дід Свирид Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.827
    Доброго.
    Щось моя внутрішня чверть, та що, на х.., відповідає за аналіз інформації та її відповідність, на х..., дивлячись символіку, на..., і обробку, на..., і взагалі, на...: дуже і дуже має сумніви про "дрєвность", на...., та кричить, на..., що десь останні десятиріччя 19 сторіччя, ну, може, початок 20 сторіччя відповідає, нна.....
    Так і датує.
    А я цілком її підтримую!
    Вибачаюсь.
    Кожен думає у міру своєї розбещєнності, на х..