Деятельность ассоциации владельцев оружия

Серьезную тему затронули. Действительно, а Даунбасс, где от грудничка до последней бабки, ненавидящие все украинское - тоже будут законными владельцами оружия? Они уже больше года на Законы плюют и сейчас будут. И те, кто не удосужился заиметь под стрехой калаша, спокойно купят пистолет в магазине. Так ?

 

даунбасу не надо разрешение , там стволы уже у всех кто хотел есть и абсолютно даром. Так что тарится в магазине они не будут.
Бояться банд регионалов - в лес не ходить. Я больше испугаюсь гопника в парадном, чем даунбасовцев ибо не ясно этот гопник просто шалит или готов умереть за 10грн.

"достаточно трёх выстрелов с нормального пневмата, чтобы остановить троих нападающих"- это как минимум неадекватная шутка. У меня где то есть флобер Alpha 440 и я пробовал обычными чешскими патронами стрелять. Эффекта ноль. они даже рубашку не пробивают, от лобового (уже снятого с авто) стекла отскакивают. Если использовать усиленные патроны - стекло пробивает до пленки, рубашку пробивает и со слов судмедэскперта (в личной беседе) входит в мягкие ткани человека в глубь до 10см. Но! Это абсолютно никак не влияет на того в кого вы стреляете... он заметит что в него попали может минут через 10, после того как вас добьет. И опять же я сказал о мощных патронах! Обычные только синяк оставят маленький.
А я кстати ещё напомню , что большинство флоберов имеют не стальной барабан как у альфы , а алюминиевый или из другого сплава и при попытке выстрелить мощным патроном выходят из строя!
Как вывод такие игрушки только для тренировок в стрельбе по мишеням.
Про пневматику я вообще молчу - это детям по воронам только.
На сколько я знаю из ПМ достаточно 1 выстрела что бы остановить 10 нападающих убив одного. А если вы идиот и выстрелите просто в воздух, то вам потом этот ПМ засунут в зад посмертно.
А у пневматики часто мушка слишком большая .... очень советую спилить, умирать не так мучительно будете.

А даунбас надо зачищать напалмом. Украинцев там давно нет... они все сбежали из этого ада. Та нечисть, что там живет - это привезенные после 33года рашисты из кацапстана. Другими словами наших там больше нет.
Был бы при власти не регионал, подчиняющийся напрямую вове,а нормальный Украинский патриот, то зачистили бы ту территорию часов за 8 максимум. В 40 годы такую территорию проходили маршем за день. Там даже не где развернутся нормальной армии... Если начать разворачивать части, то через неделю уже наша армия будет за ростовом.
Но как видите не сложилось. Рокфеллеровская банда "обама-вова-петя" нас пока побеждают на всех фронтах и подозреваю это только начало сериала.

 

Отвечу сразу нескольким комрадам:
Atmel: Когда дети вместо кукол будут учится снаряжать магазины АК. Ну это явный перебор. У меня дочка ( 8 лет ) учится в школе, радует успехами, неплохо рисует. Но на стрельбище уверено опустошает магазин моего Форта. Да, для ее ручек рукоять большая, после стрельбы " ушки болят ", но я уверен, что гопнику или насильнику она сделает " контрольный поцелуй в затылок ". С женой намного печальней: наверно про таких хорошо сказал Глеб Жиглов в " Место встречи изменить нельзя " - " Если еще раз спрячешь заначку в ствол .. ".
kratt: на одном оружейном форуме читал, что там оружие раздают просто так. Пришел, накатал заяву, дал несколько фото и получил бумажку и калашмат. Вот где главная бяка - калашмат складского хранения, экспертизы не проходил, в пулегильзотеке не числится. Убивай кого хочешь, и тебе ничего не будет.
Хиля: Ну тут вообще без комментариев, теоретик Вы наш. В теории остановить троих нападающих из пневмата можно. На практике - а сможете ли Вы троим движущимся " мишеням " тремя выстрелами поразить глазное яблоко? Как приводил пример Atmel, даже Флобер не эффективен. Мы когда учили своих детей стрелять, использовали пневматические Байкалы. Ну получил я в плечо шарик. Неприятно, маленький синяк остался, стрелок примерно наказан - до конца стрельб сидел в сторонке и запоминал, что во время перезарядки оружия палец НА СКОБЕ А НЕ НА КУРКЕ. А Вы охотник-промысловик " да я со ста метров белку в глаз " ?.
Насчет Даунбасса: лично мое мнение, что идет прямое предательство. Ну хотите соблюдать Минские соглашения, соблюдайте. Но разрешите нашим бойцам защищать себя - с той стороны выстрел, с нашей - обратка, и серьезная, чтобы обделались. А то читаешь новости, там обстреляли, там погибли наши Герои... В общем, одна пичалька.
И напоследок хочу ответить некоторым " сильно переживающим товарищам " : а Вы давно смотрели на картину Репина " Казаки пишут ответ турецкому султану " ? Что мы там видим ? Знаменитое " Турецкий ПУЙЛО, да мы тебя .. в челюсть.... в глаз.... в опу..." . Истинные ценители могут многое рассказать о быте казаков, их характерах. Но ни одного из казаков Вы не увидите ламинированной бумажки из МВД с правом хранения и ношения " шабли, пiстоля та рушницi ", дающей право на покупку, например, в Киеве, в магазине Ибис, дымного охотничьего пороха. У нас, Украинцев, есть культура обращения с оружием. Как можно представить себе казака без шаблi и пiстоля? И характер у нас, Украинцев, такой, что терпим, терпим, а потом как наваляем... и будем наваливать. А с предателями будем разбираться по классически: Тарас Бульба тому пример.

 

И я, отвечу сразу нескольким критикам.
1. Зачем вам оружие, способное пробить автомобильное стекло? Зачем нужна большая прицельная дальность выстрела? Не для того ли, чтобы самому напасть? Например, на того, кто показал средний палец, прячась за автомобильным стеклом, или зайти в кабак конкурента, и перемолотить всех, оправдывая свои действия, необходимостью самообороны?
2. Seriosly Sam, я не придумываю, человека можно лишить способности передвигаться и прицельно стрелять, одним выстрелом в ногу из пневмата, не убив. По ощущениям покажется что выстрелили из огнестрела. Попасть нужно не в глазное яблоко, а в одну из двух областей тела, размером с поллитровую бутылку воды, или в несколько областей, размером немного меньше кулака.
Да, нужно уметь правильно использовать оружие. Нужно знать, в какое место тела, нужно стрелять. Если нужно попасть в водителя движущегося автомобиля, или в убегающего человека, и убить его, тада да... Действительно, вам нужен огнестрел. Если же нужно остановить не убегающего а нападающего, стоящего лицом, или боком к вам, проблема может решится при помощи ХОРОШЕГО пневмата, и включения мозга защищающегося. Нужно тренировать мозг, чтобы он правильно работал в критической ситуации, и не забывал, куда именно нужно стрелять, чтобы деактивировать нападающего болевым шоком. После непродолжительных тренировок человек спокойно попадает в нужные области тела, НО, почти все эти области находятся спереди, а не сзади. Например - по ногам. Если человек одет в длиннополую одежду, то эффективное использование пневмата будет весьма проблематичной задачей, но, в такой одежде практически никто не нападает, и такая одежда сковывает движения нападающего. Неоспоримое преимущество огнестрела - для владельца огнестрела, нормально работающий мозг, ему не нужен.
3. На счёт Донбасса - дело не в Донбассе, и не в переселенцах из России. Их насильно сгоняли, и отправляли в Украину, а украинцев вывозили в Сибирь, или расстреливали. А Донецк, в Российской империи был местом ссылки убийц, и многие жители Донецка - потомки российских убийц, воспитанные в семьях убийц, по бандитским понятиям. Дело в том, что невозможно отличить сторонника путина, от противника путина, не проводя с ним беседы на данную тему. Более того, человек может работать на рашку, и при этом кричать - "слава Украине". Это касается даже высшего руководства Армии. Очень странно, что любители поиметь дома оружие, не хотят понимать, что предателями в нашем руководстве будут вооружены наши враги, а остальным будет отказано, в праве владения огнестрелом. Поэтому, для самозащиты нужно начинать борьбу с очистки власти и армии от предателей, а не с вооружения врагов. Нужно чтобы человек с автоматическим оружием, воспринимался как ЧП., а не как рядовое явление, и чтобы все кто увидел такого человека немедленно сообщали в соответствующие органы. Но, сначала нужно очистить эти органы от бандитов. А то получаеся что, ну раз правосеки ездят по Украине с автоматами, то и к автоматчикам и снайперам банды ДНР, охраняющим имение Царёва на не оккупированой территории (!!!), нет никаких вопросов. Потому что, нужно будет наказывать и правосеков, вместе с ДНРовцами.

Проблема вообще не в Донбассе, а в том, что большая часть населения на всей территории Украины - зазомбировано, и в том, что власти работают на врага.
Не думайте, что Вас невозможно зазомбировать. Вы уже зазомбированы простой ложью - "населению нужно разрешить огнестрел, для самозащиты". Технология зомбирования, приблизительно такая.
Можете проверить себя - опишите, как бы развивались события, если бы у всех нападавших на Вас, был бы огнестрел?

 

Если бы вы читали законопрект об оружии от партии порошенка , то заметили бы что автоматическое оружие разрешено их законом. Что я только приветствую. Единственное чего я против - это против категорически скрытого ношения оружия и против платить за ксиву 8000грн как они прописали....
Но они даже этот закон так и не поставили на голосование... Еще там была замечательная норма - разрешено отстреливать собак без намордника. Это хорошее нововведение. А то как посмотришь на монстров этих на тонком поводке а иногда без него... и думай что у того зверя в голове , особенно когда идешь с детьми.
-------------------------------------------------------------------------
человека можно лишить способности передвигаться и прицельно стрелять, одним выстрелом в ногу из пневмата, не убив. По ощущениям покажется что выстрелили из огнестрела." - Хорошая шутка, вы явно ни в кого не стреляли.

"Да, нужно уметь правильно использовать оружие. Нужно знать, в какое место тела, нужно стрелять. Если же нужно остановить не убегающего а нападающего, стоящего лицом, или боком к вам, проблема может решится при помощи ХОРОШЕГО пневмата, и включения мозга защищающегося. Нужно тренировать мозг, чтобы он правильно работал в критической ситуации, и не забывал, куда именно нужно стрелять, чтобы деактивировать нападающего болевым шоком. После непродолжительных тренировок человек спокойно попадает в нужные области тела." - это фантазия.

Когда наступает такая ситуация сознание сужается до маленького коридорчика.. похоже на сьемку с мобильника ... вертикальное окошко...больше ничего вы не видите вокруг... и в этот момент работают только инстинкты! И именно на уровне инстинктов обучают спецназ владеть оружием и применять его. Например не один человек не подготовленный даже в ростовую мишень с 5 метров попасть не может. А это все на уровне инстинктов появляется после долгих ..долгих тренировок. И мозг тут никак не поможет..он выключается автоматически.

" Неоспоримое преимущество огнестрела - для владельца огнестрела, нормально работающий мозг, ему не нужен."- жесть.

" Не для того ли, чтобы самому напасть? Например, на того, кто показал средний палец, прячась за автомобильным стеклом, или зайти в кабак конкурента, и перемолотить всех, оправдывая свои действия, необходимостью самообороны?"
А почему многие думаю что оружие нужно только для самообороны???? с какого? А вы не подумали, что человек никогда вам не покажет средний палец из авто если будет знать что точно получит пулю в голову? ... это как раз и будет поводом стать порядочным человеком и выкинуть дурь и невоспитанность из головы...
Никто не задумывался почему на пострелухах все очень культурные и вежливые... и чувствуется атмосфера полного взаимоуважения... и ни у кого даже мысля не посещает кому то кривое слово сказать? ... верно именно потому , что можно пулю в голову получить!!! Это происходит на уровне инстинктов и этому не надо обучатся ...это заложено в генах.
И если оружие будет абсолютно у всех ... мы станем самой культурной и порядочной страной в мире без насилия уже через 2 -3 года.

"Дело в том, что невозможно отличить сторонника путина, от противника путина"- кто любит путина а кто нет мне не важно...
Но вот отличить врага моего народа мне легко... если вы не можете говорить на Украинском языке и не понимаете его , пусть вы при этом знаете и разговариваете ещё на 5 языках, то вы враг, вас надо лишить гражданства и вы должны покинуть территорию моей страны.
Все очень просто на само деле если думать!!! Это и есть кстати национализм в чистом виде. В европе той же ...да вот Германия например или британия - вы не получите гражданство не здав экзамен по свободному владению языком этой страны...
И они не называют это злом... Это норма.
Так от чего у нас должно быть не так? так можно и китаем стать со временем как рашка... но заметьте ...китайцы прежде чем попасть в рашку учат русский...
А у нас четверть страны не знают родного языка... тот же даунбас и получился от этого , что людей привезли в чужую страну , но они так и не стали частью её.

 

Atmel, вам не повезло с тренерами. Или вы не занимались по нормальной программе, а баловались. Если бы у вас была бы нормальная подготовка, то сознание не сужалось бы, а вы бы видели всё вокруг себя одновременно, и практически идеально оценивали бы угрозы. "Включить мозг", это не значит - "включить логические рассуждения". Есть несравненно более эффективные методы обработки информации чем логические доводы, в беседе с тем, кто стоит за левым плечом.

Ваши доводы - железны. Порошенко, Ахметов, Янукович, Захарченко - не ваши враги, я так понимаю, а россияне, белорусы и чеченцы, воюющие на нашей стороне, но не владеющие украинским - ваши враги! С вами всё ясно. Вам бы на восток, поехать. Может поймёте кое-что.

 

Впервые согласен с Вами, комрад Хиля! Предатели, тем более в правительстве - это смерти подобно. Предал один человек - погибли десятки ( если не сотни ) людей, и самое обидное, что гибнут дети. Разбираться с ними надо радикально. Я очень жалею, что в Украине мораторий на смертную казнь. Предал - к стенке. Как это происходило можно почитать в книге Даниила Корецкого : " Привести приговор в исполнение ". Я ему верю, все таки сотрудник правоохранительных органов. Как это происходило за рубежом - Суворов, " Аквариум ". Ну тут 50 на 50. Хотя, предательство, укольчик, самолет Аэрофлота, суд, стенка - поверю. Ни одно государство в мире не любит предателей в своих рядах.
На счет зомбирования - " давным давно, в далекой, далекой галактике ... ", когда еще не было войны, подключил НТВ+. Сейчас смотрю и наших и их... После первого месяца " беспорядочного нажатия на пульт " жена смотрит ИндияТВ, я - Дискавери, " Разрушители легенд ", когда поржать - КиселевТВ. Вот это жесть, это зомбирование по полной программе... От него я узнал, что мы с батей фашисты. Прикольненько. Отец хотел расписаться на Рейхстаге, да не получилось, в 1943 рядом с ним разорвался фашистский снаряд, остался инвалидом, до своей смерти из него мелкие осколки выходили... Я тоже не идеален - первый раз давал присягу на верность народу СССР, второй раз - на верность народу Украины. Ну вообще предатель РусскогоМира!
Обратившись опять к теме Звездных войн " Вам не нужны наши документы, вам не нужны документы наших роботов " : смотришь ТВ ( Киселева я не беру,беру наших ), " Украинцам не надо оружия, тем более автоматического... ". Чем не зомбирование? А почему? Предатели во власти боятся, что разрешив автоматическое оружие ( далее скупыми словами милицейского протокола, смахивая скупую мужскую слезу ) : организованная группа лиц, по предварительному сговору, организовала партизанский отряд имени Ковпака, так, сцуко, наваляла бойцам ДНР или ЛНР... Вот этого они и боятся. Ассоциации и нам всем надо проталкивать закон об оружии. И Президенту нужно подписать не один закон - об оружии, а два - об оружии и об " месячнике ". Месячнике не сдачи оружия, а месячнике се...ться из Украины. Не сматался - наступил на кожуру от банана раз сорок подряд. А кожура у банана такая смертельная...
И напоследок, несколько общеизвестных фактов:
Израиль: призвали в армию, оружие получил, за него и отвечаешь. Идешь в увольнение - автомат с собой. Появление на улицах города вооруженного человека ни кого не пугает.
Эстония: Лицам, достигшим 21 года, разрешаются все виды оружия, разрешенные в гражданском обороте, за исключением резиновых дубинок.
Круто, особенно про дубинки.
Литва:После начала войны в Украине, в Литве стали больше покупать оружия для самообороны.

По словам представителя Департамента полиции Аудрюса Чюпайлы, с марта по октябрь, по сравнению с тем же периодом прошлого года, жители страны приобрели оружия на 7% больше.

Как утверждает Чюпайла, ежегодно арсенал жителей Литвы пополняется 3000-4000 единиц разного оружия. Сейчас жители хранят дома более 100 000 пистолетов, револьверов, ружей и винтовок. Среди этого оружия есть и очень впечатляющее, такое, которое можно применить не только для самообороны, спорта или охоты, но и для партизанской войны.

В Литве для гражданских лиц уже давно не ограничивается ни мощность заряда, ни количество хранящегося дома оружия. Максимальный разрешенный калибр – .50. А мощность снайперской винтовки такого калибра очень высокая.
Швейцария: Вся сила - в резервистах. Отслужил в армии, идешь на дембель - получаешь оружие и консерву министра - цинк патронов. Раз в год военные сборы, чтоб не терять квалификацию. Попробуем напасть на них?
США: ( Ох уж эти американцы ( М. Задорнов )):
Добро пожаловать в Висконсин!
Просим минуту внимания у преступников и террористов.
Более 170.000 простых жителей Висконсина имеют легальное право носить короткоствольное огнестрельное нарезное оружие.
Они вооружены и готовы защищать себя и других от преступных посягательств.
Помните, мы вас предупредили.
Напротив, штат Иллинойс и город Чикаго любезно разоружили своих жителей для вашего удобства.


Ну юмористы есть не только у нас:

Мой сосед хочет запретить все оружие. Их дом не вооружен. Я уважаю его взгляды и обещаю не использовать свое оружие для их защиты.
Где-то я читал, что ихний губернатор хочет штрафовать людей, не имеющих оружие, на 500 у.е. ( Уругвайских Ескудо ) в год. Причина - не хочешь защищаться сам, а полиции зарплату платить надо.

 

Посмотрите то видео, которое я выложил. Российская пропаганда уничтожит Украину, если всем разрешить ношение огнестрела.
Нужно начинать с нейтрализации российских пропагандистов, и их пропаганды, и с ликвидации беспредела во властных структурах, чтобы не садили за самооборону, и не прощали угрозу оружием. Тогда будет шанс получить оружие не только частным армиям украинских олигархов, и россии, а и обычным людям.
Так же нужно прекратить пропаганду насилия и безнаказанности, включая ту, что дети видят в мультфильмах.

Нужно ещё и обучать людей пользоваться оружием. Потому что если необученная жертва нападения будет пытаться защититься с помощью огнестрела, от подготовленных грабителей, то её шансы на выживание, будут близки к нулю. Нужно учить людей ПРАВИЛЬНО пользоваться оружием, ещё со школы. И это должно быть не НВП, для мальчиков, а нормальное обучение для всех полов, с выездами на полигоны.

А пока что, нужно очистить Украину от нелегального огнестрела, и разрешать ношение огнестрела только при передислокации к месту тренировок, а не в кабаках, и только тем, кто записался в мобилизационный резерв, или некое подобие гвардии, а не всем желающим. Причём, оружие должно быть настоящим, а не таким, какое продают для самообороны.

 

Чертанише командировкин, погон вервольфен!!! Вернулся с командировки, опять отвечу нескольким комрадам:
Atmel:
В Германии не идет война на ее территории. На Украине - идет. И если гражданин другого государства приехал к нам, взял оружие в руки для защиты молодой демократии ( очень надеюсь на это ) - получи гражданство по сокращенной программе. Ты можешь Украинского языка не знать, но твои дети - будут полиглотами. Для примера приведу пример своей жены - она родилась в многодетной семье ( хотя сложно назвать просто многодетной семьей, семью, где восемь братьев и четыре сестры ). Когда - то в Киев приехала из Грузии одна девушка, ей здесь понравилось, со временем вышла замуж за брата моей жены. Сейчас у них растет дочка. Говорит по-русски, по украински, по-грузински. Закончит школу - по-английски. Сдаст экзамен на знание языка? Да, конечно! Я, например, не сдам - родился во Львове, но отношусь к русскоговорящему населению Украины. Я не патриот?
Так что, когда у нас все будет пучком, " Шановнi панi та панове ", а сейчас - " Вэлкам, так сказать, на Украину, дорогие Патриоты, вне зависимости от национальности и вероисповидания ".
Хиля:
Вы не ответили на мой вопрос об незаконном обороте оружия. Задам Вам еще один неудобный вопрос про российскую пропаганду: а как Вы собираетесь с ней бороться? Я, как и Задорнов, с юмором отношусь к американскому " фильмопрому ": " нас самые быстрые самолеты, самые зеленые леса, синие реки, крутые Апачи, крутые президенты " День независимости ". Но ведь у них есть истинные шедевры: " Спасти рядового Райана ", " Список Шиндлера " ( с трудом представляю себе Лиама Нисона в роли партайгеноссе с золотым значком). И вообще шедевр - " Мюнхен " Стивена Спилберга. Так может будем поступать так же? Киселев выступает, выступает, - опа, звонок в студию! Бегом к телефону - бабах!, остались одни тапочки, Останкинская телебашня упала. Нельзя так поступать, киселевщина хуже Терминатора. Тот хоть остановился на 5 эпизоде. А придет Киселев - 2, будет обвинять бендеровцев: они такие, они сякие... Придет домой, ляжет на кровать, бабах! ......... Придет Киселев - 33: А Укропы такие сволочи... Киселев 77 - Вы видите, что ОУН/УПА/фашисты творят?... Киселев 133 - они уже " Оболонь " на Красной площади пьют! ". Если в голове вата, вместо мозгов - кость, то тут приходит на ум только знаменитое " один выстрел в колено заменяет 3 часа профилактической беседы ".
Вы хотите запретить огнестрельное оружие? А теперь представим ситуацию: рядом с остановкой стоит девушка, разговаривает по смартфону. К ней подруливает компашка с просьбой одолжить на всегда девайс... Та " легким движеним руки "..., а с остановки из набедренной, внутренней, скрытой, оперативки, сумки, барсетки, из стрингов, например, появляется солидный арсенал... Тут не то, что обделаться, тут и ос..аться можно. И на следующий раз пусть подумают, жертва это, или мастер спорта по пулевой стрельбе...
Еще раз говорю, я против свободного обращения оружия. Я - за нормально регулируемый, согласно Закона, оборот оружия. Я за право на защиту себя, своих родных, резидентов и не резидентов Украины от незаконного посягательства .....
Путь этот путь будет очень тернист. Но " пер аспера ад астра " - " через тернии к звездам ". Давайте начнем с маленького - идешь на дембель - ты кто? снайпер? - возьми свой девайс с собой. Поддержим отечественного производителя - еще и Форт-17. А дальше - интересней. Вспомним Нестора Ивановича Махно ( кавалер ордена Красного Знамени № 4 ). Вспомним его рейды на тачанках! То появляется армия, а когда надо - " кони пьяни, хлопци запрежени ". Почему не поступать также? Враг за 4 километра от нашей границы - его видят наши безпилотники. За 2 километра - военком подымает резерв. За километр - противника видно в оптические/ночные прицелы. Перешел границу - " Эскадрон гусар летучих " показал противнику, что слипа может спопнуться не только от сладкого. И по домам.
С чисто гражданским населением проблематичней - сначала изучение Конституции Украины, Уголовного Кодекса, практические занятия, получение " зеленки ". Ой, блин, процесс долгий. Но он того стоит.
И еще один вопрос - Вы говорили, что увидев человека с оружием, нужно срочно обращаться в полицию. В " одном маленьком, но гордом государстве "

фото честно спионерено с соседнего форума, с разрешения Комрада aleck, который честно спионерел его из Инета.
И никто не позвонил в Израильскую полицию. Все выражали обеспокоенность тем, что, при длительном ношении образуется недозагар в форме известного всем предмета.
Всем Комрадам - мирного неба, здоровья и счастья в этом году. С Уважением, Ну Дюже Серьезный Сэм.

 

"Враг за 4 километра от нашей границы - его видят наши безпилотники.
За 2 километра - военком подымает резерв.
За километр - противника видно в оптические/ночные прицелы.
Перешел границу - " Эскадрон гусар летучих " показал противнику, что слипа может спопнуться не только от сладкого. И по домам."
- по моему мнению это тактика ужасна и всегда утопична.
Вместо такой тактики должна быть совсем иная реакция... я бы провел атаку в другом месте границы не дожидаясь пока противник пересечет мою границу. Я бы атаковал первым на его территории!!!! Ему пришлось бы оттянуть существенную часть войск уже на защиту своей границы и его атака бы захлебнулась.. это дало бы время подготовить оборону и при повторной атаке уже давать отпор на их территории, а не на своих землях....
Я считаю, что воевать защищая свою землю - это полнейшая дурь.. нужно воевать только на территории противника! пусть их дома горят , пусть их население погибает ... а наше население пусть спокойно живет своей жизнью.
Вот по поводу прав я бы хотел видеть существенные изменения в нашей конституции.
Например лично мое мнение :
каждый Украинец имеет право:
на жизнь,
на смерть,
на убийство,
на бесплатное жилье,
на бесплатную медицину,
на бесплатный проезд в гражданском транспорте,
на владение и применение оружия,
на бесплатное образование,
бесплатно пройти конкурс на любую должность в государстве,
на бесплатные коммунальные услуги.
По поводу оружия я бы в конституции прописал право на получение от государства вместе с паспортом в 16 лет пистолета и автомата в 18 лет в бесплатное пользование без права продажи.
А так же боекомплект с правом бесплатного пополнения 1 раз в месяц в обмен на отстрелянные гильзы. В случае выхода из строя оружия предоставил бы право на бесплатный ремонт или замену. Так же разрешил бы покупать в добавок к личному оружию любое другое стрелковое оружие и в любом количестве и БК к нему без ограничений если человеку исполнилось 20 лет. Разрешил бы так же и пулеметы, но без права использования в мирное время и за пределами стрельбищ. А вот оружие пригодное для снайперской стрельбы я бы ограничил получением дополнительных разрешительных документов и обязательной регистрацией.
Конечно это все слишком идеализированно, но к такому свободному государству я бы хотел стремится. Ведь уровень самосознания должен быть очень высоким что бы жить в таком социуме с такими правами.
Это позволило бы упразнить туже судебную систему и мвс. Люди сами бы решали все вопросы, все стали бы культурными и вежливыми.. ведь за любую обиду можно словить пулю в голову... это заставит следить как за словами так и за действиями. Например пьяных на дороге бы точно больше никогда не было... ведь увидев такого водителя любой нормальный человек отправит его на тот свет тут же.
Это все не просто и не одним махом... но само направление считаю верным.
И да , это невозможно в чуждой нашему народу стране с дерьмократической формой правления... так что сперва нужно вернутся к классической форме правления.
На пример меня бы устроило - "Королiвство Украiнське".
Это все мои мысли.. можете их игнорировать... ничего и никому не навязываю.
-------------------------------
Тут недавно в Техасе приняли закон о разрешении открыто носить оружие ... я им теперь завидую ещё больше...

 

Люди сами бы решали все вопросы, все стали бы культурными и вежливыми.. ведь за любую обидуможно словить пулю в голову...это заставит следить как за словами так и за действиями. Например пьяных на дороге бы точно больше никогда не было... ведь увидев такого водителя любой нормальный человек отправит его на тот свет тут же.

А ви не вважаєте це явним перебором? Хтось когось послав на три букви-а у відповідь куля в голову? Побачив пяного на дорозі-і застрілив? Це явно не відповідає цим цілям,задля якого проштовхується Закон про зброю.

 

Во первых я не про закон ... я про футуристический вариант развития нашей страны...
"Хтось когось послав на три букви-а у відповідь куля в голову?" - это от того что вы не думаете даже на 3 шага вперед. И я скажу по чему.
Рассмотрим ваш случай глубже. Добавим в исходные данные тот факт, что оба человека имеют оружие и допускаем , что они имеют полное право его применять когда им это нужно без юридических последствий ибо допускаем, что таковых больше не существует.
И теперь представьте такую ситуацию... вы хотите послать нах... человека заведомо зная, что он вооружен и имеет полное право вас за это пристрелить...
Теперь посмотрим на эту ситуацию со стороны человека которого вы собрались послать... он вооружен, но знает точно, что вы вооружены тоже.
Что мы имеем в итоге: два вооруженных человека знают точно, что могут пристрелить друг друга только из-за обиды. Они оба примут решение, что жизнь дороже любых мелких обид!
Рассмотрим вариант другой: вы например наступили вашему оппоненту на ногу в трамвае и не придали этому должного внимания. Оппонент возмутился и вы начинаете принимать решение... послать его нах или извинится или все таки застрелить его. Каким бы вы ни были человеком ...вам придет в голову только одно решение! А именно - вы извинитесь и поясните оппоненту, что просто проявили не внимательность и не умышленно не извинились сразу же.
И я поясню почему вы так сделаете. Для этого у вас всего 3 причины: 1) вы хотите жить, 2) вы знаете точно, что если не извинитесь, то с высокой вероятностью поучите пулю в голову, 3) Если вы не извинитесь, а решите застрелить оппонента, то высока вероятность того, что бабушка которая сидит в 2 метрах от вас и абсолютно случайно находясь в курсе всего произошедшего примет решение вас тоже застрелить ибо вы по факту будете чисто по людски не правы.
В результате никто ни кого не застрелит, более того никто никого не пошлет... будет просто культурная короткая беседа двух джентельменов. Да это произойдет не сразу.. думаю что бы так все наладилось нужно несколько лет потратить на информационную подготовку населения, а потом уже только внедрять такие саморегулирующиеся законы.
Я бы очень хотел, что бы наши люди глубже смотрели на некоторые простые вещи....
Иногда самые простые условия могут создать автоматический алгоритм поведения особей не требующий вмешательства из вне и корректировки.
"Побачив пяного на дорозі-і застрілив? " - ну во первых не на дороге а за рулем на дороге для начала! А во вторых вы действительно считаете что человек создавший серьезнейшую угрозу участникам дорожного движения , в том числе и вам лично не заслуживает смерти? Ведь его не заботит, что вы лично можете погибнуть от его поступка. Он точно знал, что садясь за руль пьяным создает угрозу жизни окружающим его людям! Но проигнорировал это... совершил преступление не против государства а против лично вас , против остальных граждан.
Я считаю, что такой человек должен быть застрелен согласно предложенного мною варианта закона.
---------------------------------------------
Все это я из-за того что меня очень печалит всеобщее мнение , что как только всем дать оружие , то все друг друга перебьют даже из-за бытовых мелочей.
Я пытаюсь пояснить , что это психологически не возможно ибо страх перед смертью намного больше чем какие то эмоции и желания.
Страх умереть будет всех сдерживать от дурных поступков... страх заставит работать мозг из -за чувства самосохранения.
Конечно же главным условием для благополучного перехода от овечьего образа жизни к нормальному - есть получение абсолютно бесплатно всеми гражданами оружия в короткие строки.

 

"А ви не вважаєте це явним перебором?" - я считаю перебором, когда ловят девочку прямо в центре села среди белого дня , а потом её тело выпатрошенное находят в другой области.
Я считаю перебором, когда менты задерживают людей, а потом их калечат в рувд или убивают.
Я считаю перебором, когда кацапы развлекаются на территории моей страны и убивают моих Украинцев.
Я считаю перебором , когда в роддоме просят за роды 2-3 тыс. у.е и у вас нет права их за это застрелить.
Я считаю перебором когда у ваших близких рак а у вас за операцию , которая заведомо оплачена государством (в виде зп врачу в том числе) с вам ВЫМАГАЮТ несколько тысяч долларов.
Я считаю перебором, когда кролик отнимает у вас 2/3 зарплаты искуственно сделав курс доллара 23 к 1 а вы ничего не можете с этим поделать.
Я считаю перебором, когда война называется АТО ,а вместо того, что бы начать полную мобилизацию и начать полномасштабное наступление на врага кондитер сдает страну.
Я считаю перебором, когда в 1991 году у всех абсолютно граждан моей страны были украдены и физически вывезены все сбережения в кацапстан.
Я считаю перебором, когда в центре столицы мой страны менты убили несколько сотен моих граждан и это прошло безнаказанно.
Я считаю перебором, когда кролик придумал повышение тарифов , а следом субсидии , что бы разницу в карман ложить.
Я считаю перебором, когда по территории моей страны по трубопроводам до сих пор течет кацапская нефть! Хотя уже как 2 года эти трубы должны быть демонтированы и проданы где то в африку с последующим монтажем!
Я считаю перебором, когда слышу сколько десятков тысяч в год умирает в моей стране от рака , благодаря нашим властеимущим, которые из пищепрома сделали химпром и травят нас всех.
Когда добавки Еххх поступают в страну по цене заниженной в 100раз и потом эти добавки заставляют использовать в своей продукции предприятия нашего пищепрома под угрозой закрытия.
Я считаю перебором , когда торгаши медпрепаратами озолотились на больных впаривая им горы яда.
Я считаю перебором, когда вокруг поголовно наркомания , пьянство и курение уже даже в начальных классах школ.
Я считаю перебором, когда для того что бы решить вопрос в суде нужно через адвоката судье дать больше денег чем дал ваш оппонент иначе решение вынесут в его пользу.
Я считаю перебором , когда ДАИ или теперь полиция (разницы нет) вместо того , что бы помагать людям на дороге занимается разбоем.
Я считаю перебором, когда менты возглавляют абсолютно все преступные группы и крышуют все незаконные дела. Начиная от наркоторговли и заканчивая контролем за проституцией и карманниками на вокзале.
Я могу продолжать часами этот пост... но сути это не поменяет... - для меня однозначно не перебор будет на фоне всего этого , если закон позволит, пристрелить пьяного за рулем.

 

по поводу пьяных за рулем и надо ли их стрелять... вот вам свежак http://videoprobki.ua/news/100275-v-irpene-po-vine-netrezvogo-voditelya-pogib-18-letnii-yunosha
убил козел парня 18 лет .... что по вашему должен сделать его отец ???? нести венки на кладбище или чистить ствол ??? как бы вы поступили?
Хотя овечки обычно опускают голову в низ и несут венки и не только потому, что не имеют права законного на убийство....

 

Я ЯВЛЯЮСЬ ВЛАДЕЛЬЦЕМ ОГНЕСТРЕЛЬНОГО- 4 ЕД ..НЕВОЛЬНО -ДИСЦЫПЛИНИРУЕТ. ТЕМ КТО ОРЁТ НЕЛЬЗЯ-СОВЕТУЮ -ПРИОБРЕСТИ КСТАТИ НЕ ТОЛЬКО ОРУЖИЕ А УВЫ И РОЗРЕШЕНИЭ . ЭТО НУЖНО ПРОЧУВСТВОВАТЬ. ДИСЦЫПЛИНИРУЕТ -ФАКТ. САМАЯ КРОВАВАЯ ДЕДОВЩИНА -В ВОИНСКИХ ЧАСТЯХ БЕЗ ОРУЖИЯ.-ФАКТ . И МОЖЕТ К ВАМ ДОЛЕЗЕТ СМЫСЛ БАНАЛЬНЫХ СЛОВ- ДЕМОКРАТИЯ ВОЗМОЖНА-ТОЛЬКО СРЕДИ ХОРОШО ВООРУЖОНЫХ ДЖЕНТЕЛЬМЕНОВ.А ИДИОТУ НОЖ МОЛОТОК ТОПОР ЛОМ ........................У НЕЧИСТИ КСТАТИ ОРУЖИЯ В ИЗБЫТКЕ. НО КАКОМУ СЛУГЕ НАРОДА НУЖЕН НАРОД КОТОРЫЙ СМОЖЕТ ОТБИТЬ СВОИ ПРАВА . ХОТЯ ПОДОЗРЕВАЮ ЧТО БОЛЬШЕ ВСЕХ ОРУТ НЕЛЬЗЯ -ЧИНОВНИКИ КАК РАЗ ТАКИ ИМЕЮЩИЕ ОГНЕСТРЕЛЫ .С.УВ

 

РЕМ 308, а как Вы определите джентельмена или идиота? Чтобы понимать,кому нож,молоток,топор, а кому огнестрельное оружие. А относятся ли к джентельменам люди,которые позволяют себе излагать мысль на повышенных тонах и с грубейшими ошибками в написании? Но они являются владельцами нескольких единиц огнестрела...Выходит пишем одно,ведем себя по-другому.

 

Мы не можем заглянуть вперед, сказать, кто сейчас остограммица и сядет за руль. В данном случае - почистить ствол и нести венки на кладбище. Такое будет еще не раз повторяться, как это не жаль. А в будущем, надеюсь, корпоратив, 100 - 150 - 200 грамм, вызов такси. Я понимаю, что такси сейчас дорого, но лучше заплатить за такси, чем потом кто -то дослет в патронник " доллар " ( по нынешним расценкам ).

 

в патронник доллар - хорошо сказал.

 

"В данном случае - почистить ствол и нести венки на кладбище" - пацифизм - это беда нашего поколения и страны в целом ... другими словами ответ не верный и результатом будет рецыдив!
Или я не верно понял? может вы имели ввиду застрелить преступника , почистить ствол ,а потом нести венки для сына?

 

...а что это за Украинская ассоциацию владельцев оружия?!
захожу на главную страницу мне предлагают купить какие то пакеты юридических услуг в виде консультаций под видом членства в ассоциации и какие то скидки в каких то магазинах?! в соседнем разделе продают одежду, чашки, блокноты какие то... во время просмотра сайта появляется интернет пейджер консультанта, состоялся вот такой короткий разговор:

Здравствуйте! Получите от меня скидку 5%, просто поздоровавшись)
10:16

здравствуйте я являюсь собственником огнестрельного оружия и узнал о вашей ассоциации
для чего она и что дает членство в ней?
10:17

У нас интернет-магазин сувенирной продукции.
10:17

понятно коммерческая деятельность
10:18


P.S. если это эта ассоциация берет на себя инициативу представлять всех собственников огнестрельного оружия в Украине и на законодательном уровне лоббировать право всех граждан Украины на короткоствольное нарезное оружие то это очень печально.

 

... эта структура состоит из нескольких.. но по факту это больше на клуб богатых похоже.
Реальные люди есть в клубе "прихильник" ибо тут нет мажоров готовых платить взноси хер знает за что. Это кстати Грише Учайкину подача.
Сама ассоциация инфантильная структура по вине того же Гриши. Никаких льгот и пользы от вступления в организацию нет и не было...
Например банально организовать закупку оптом патронов по адекватной цене - хрен там.
Организовать льготные посещения на стрельбища или организовать свое - хрен там...
Есть конечно какие то скидки в магазинах для мажоров , где например, рожок для акм будет стоять 800грн , а с охеренной скидкой для членов клуба - 600грн ... хотя у нас на райберте можно взять за 120грн...
Но вот стать "прыхильныком" можно бесплатно. Это может помочь завести просто новых друзей как минимум.... хотя и тут на форуме можно завести много друзей.
Бред о юридической поддержке для членов клуба - это таки бред ибо например ну скажет он вам что .да вы попали и вам нужна помощь адвоката... вот вам визитка моя или кореша .. он все порешает... и тариф вот его.... и тд.
Короче советую по классике ... договаривайтесь с судьей через приближенного к нему авоката и не тратьте время и нервы на фейковых юристов ибо юридически в этой стране вопросы не решаются уже очень давно.
http://zbroya.info/uk/partner/uavz/blog/3098_operativnii-shtab-uavz-povidomliaie/
Но есть там и более серьезные люди , например Святослав Стеценко который возглавил наш Киевский легион (гражданская организация).
https://www.facebook.com/UkraineLegion/

 

Являясь членом УАВЗ, но не являясь фанатом сей организации, хочу Вам ответить:

Как бы клуб для "богатых" - не плохо само по себе, не находите?!

Вот тут больше соглашусь с Вами, ибо пока сам не столкнулся, не ясно что именно из себя представляют те самые права члена ассоциации.

Не совсем корректно Вы высказались, ибо ряд "плюшек" все же есть.

Что Вам лично мешает это сделать?! Или здесь же найти единомышленников, и оплатив стоимость комплектующих, договориться об "оказании некоторых услуг в частном порядке, направленных на сбор охотничьих боеприпасов для гладкоствольного оружия, из легальных комплектующих, с последующей безвозмездной передачей их группе единомышленников" ?!

Это из разряда - зачем нам супермаркеты, если можно все купить на рынке?!

Соглашусь.

Весьма вероятно, но не факт.

Да да... Давайте договариваться и дальше... Решать за бабки... Давать взятки полицаям-гаишникам и прочее... Ага, и строить "іншу Україну"...

Спасибо, погляжу. Не знал данную организацию.

И в итоге - не хотел никоим образом Вас обидеть, но, как по мне, прежде чем критиковать, следует задуматься над тем, а что можно предложить в качестве конструктивного решения проблем?! Или подсказать возможные пути их обхода?! Или просто предложить свои услуги?!
С уважением

 

"Что Вам лично мешает это сделать?! Или здесь же найти единомышленников, и оплатив стоимость комплектующих, договориться об "оказании некоторых услуг в частном порядке, направленных на сбор охотничьих боеприпасов для гладкоствольного оружия, из легальных комплектующих, с последующей безвозмездной передачей их группе единомышленников" ?!"
Я не юр лицо... я не могу такую закупку сделать!!!! Это не возможно!
----------------
"ряд "плюшек" все же есть." - прошу перечислить.. может я чего не знаю.
--------------
"Да да... Давайте договариваться и дальше... Решать за бабки... Давать взятки полицаям-гаишникам и прочее... Ага, и строить "іншу Україну"..." -
СИСТЕМА ДЕМОКРАТИЯ - ЭТУ ФОРМУ ОТНОШЕНИЙ ПРЕДПОЛАГАЕТ ПО УМОЛЧАНИЮ ....
пока мы не откажемся от демократии - мы будем жить и далее именно так, как живем сейчас!
Я предлагаю решение проблемы сегодня на сегодня ... по другому вы не решите вопрос.. если хотите побадатся с демократией , то могу только удачи пожелать.
===============================
"прежде чем критиковать, следует задуматься над тем, а что можно предложить в качестве конструктивного решения проблем?!"
Уже давно предложил - переход от демократического марксизма к нормальной форме правления . Я предлагаю королевство Украинское. Другого пути я не вижу.

 

Я имел в виду немного другое. Давайте чисто гипотетически пофантазируем - Вы и еще несколько (пусть будет 5) единомышленников, решили снизить стоимость выстрела вашего гладкоствола (пусть будет 12 калибр). Что мешает составить бюджет, скажем на 10 000 выстрелов из разряда - 10 000 б.у. гильз; 10 000 капсюлей; 67 банок пороха "Крук" (пусть будет, мы же фантазируем?!); 10 000 пыжей-контейнеров на 24 грамма; 240 кг., дроби. Вывести "итого", разбить на 6 человек, и купить это все. Затем, чисто гипотетически, найти еще одного единомышленника, который за, скажем, 0,5 грн/шт вам закатает это все на станке?! И все это официально будет звучать именно так, как я выше написал?!
Или другой вариант - Вы собираетесь с единомышленниками, составляете бюджет, приезжаете в Херсон, я Вас за руку проведу на "ТАХО", и проводите переговоры на тему массовой закупки патронов, со скидкой. У Вас же лично есть разрешение на оружие?!

Так все просто. Вот, к примеру, мой пакет "Серебро" (как пафосно звучит ):

Предусматривает:
• Базовая юридическая консультация (устная или письменная) по оформлению и продлению разрешений на оружие;
• Фирменный значок;
• Наклейка на автомобиль;
• Наклейка на двери;
• Удостоверение члена Ассоциации:
- предоставляет скидки на приобретение товаров в магазинах партнерах;
- предоставляет право посещать GUN OPEN DAY и другие мероприятия Ассоциации
Участие в GUN OPEN DAY и других мероприятиях Ассоциации оплачивается дополнительно.

И вот там, в разделе "партнеры" как раз то и могут быть именно те "плюшки". Для меня - может быть и нет. Для Вас - не знаю. Для кого-то - весьма вероятно.

Демократия - это прежде всего власть организованного меньшинства, над неорганизованным большинством (чисто мое личное мнение). Посему - пока меньшинство будет хорошо организованным, а большинство - таким разобщенным и неорганизованным, мы и будем жить именно так, как того заслуживаем, не находите?! А вот то, что я имел в виду в предыдущем посте, так это то, что пока мы все с вами даем взятки и договариваемся, их и будут брать. А мы с Вами и дальше будем стенать на тему - "вай вай вай, как же так... шли в европу а пришли в жопу..."
===============================

Хм... Неожиданный поворот событий, лично для меня. А форма правления - абсолютизм, или конституционная монархия? А кого на царствование будем "помазывать"?! А как выбирать будем?

 

Конституционная монархия с правом занять престол не по наследству, а после тестирования.
На трон сядет тот кто победит в войне за него с демократами.
И я не говорил царство , я говорил королевство. Это таки разные вещи!!!!
========================================================================
"Вы собираетесь с единомышленниками, составляете бюджет, приезжаете в Херсон, я Вас за руку проведу на "ТАХО", и проводите переговоры на тему массовой закупки патронов, со скидкой. "
а чего вы с этого не начали???? вы думаете я не общался с тахо... общался... ответ прост - если вы юр лицо, то вот вам прайс со скидками... а так идите лесом.
===============================================================
Поясните мне взрослому мужику какая нахрен нужна юр консультация для получения разрешения????
Приходите в разрешиловку и вам заметьте ОХРАННИК на посту уже подсказывает в какой кабинет идти и какие бланки заполнить и некоторым даже подсказывает чего туда писать.
А если его вам мало , то инспектор сам все расскажет и на листике напишет чего куда и как и когда... и все это абсолютно бесплатно!!!!!
------------------------------
"• Фирменный значок;
• Наклейка на автомобиль;
• Наклейка на двери;
• Удостоверение члена Ассоциации:" - это я приму за шутку если вы считаете преимуществом.
------------------------
"- предоставляет право посещать GUN OPEN DAY и другие мероприятия Ассоциации" - участие в этом мероприятии БЕСПЛАТНО, и туда могут придти КТО УГОДНО!
--------------------------------
"Участие в других мероприятиях Ассоциации оплачивается дополнительно " - это явно не преимущество а бок ибо членские взносы должны покрывать участие во всех мероприятиях асоциации!!!
------------------
"предоставляет скидки на приобретение товаров в магазинах партнерах;" - уже писал .. это именно те скидки которые никому нафиг не нужны вместе с магазинами партнерами этими.
=================================================
О демократии я вам скажу как говорил Адольф : - 500 баранов не могут принять ни одного умного решения. Умное решение может принять только пастух. Это же утверждение годится и для нашей верховной зрады.
Так вот поскольку это факт , то как же получается что управление все таки происходит... а очень просто ... есть группа лиц (ОПГ) которая использует технологию формирования общественного мнения как в малых кругах так и широких массах.
И выходит так что вдруг народ приходит к мнению большинства , что например олигарх кондитер может спасти страну от своего шефа вовы ! ..правда парадокс! а ведь перед выборами петя и вова провели предвыборную кампанию, где внушили всем что и рейтинг у кондитера высокий и что нужно только в один тур провести выборы и тд... вот вам пример только одной технологии управления стадом баранов! Я думаю вы знаете кто у нас владеет СМИ. И не только олигархи, но напрямую расея... и вы в результате понимате какое общественное мнение формирует эти СМИ.
Так вот господа .. любой баран подсознательно и мы с вами тоже нуждаемся в пастухе и нам всем чужды основы демократической формы правления...
Эту тему можно развивать много ... но она вроде не вписывается в тематику ветки .. так что наверное этого достаточно.