Перествол АК

Dieses Thema im Forum "Вогнепальна зброя та боєприпаси" wurde erstellt von Mastor D, 2. Feb. 2016.

  1. Mastor D

    Mastor D Stabsgefreiter

    Beiträge:
    127
    Всем здравствовать,вопрос по существу-кто делал,знает где и с какими проблемами столкнулся.А так же интересует мнение форумчан о целесообразности этой процедуры.Заранее благодарен.С ув.
     
  2. Интересные лоты

    1. Продам прицел ПУ 3.5х22 Состояние очень хорошее, пеньки (сетка) чёткие! Брал со склада,настрелять с...
      6800 грн.
    2. 100% оригінальний військовий приціл. Наймасовіший приціл, що використовується армією та спецназом СШ...
      7000 грн.
    3. 640х512 матрица, чиста, ни одного битого пикселя. Стоял на СВУ Оц-03.
      55000 грн.
    4. Коліматорний приціл Shield SIS, як і його попередник Shield CQS - це невеликий міцний приціл, який б...
      18000 грн.
    5. (в наличии 1 шт.)
      Моноблок низький на ласту 11мм, діаметр 25.4 мм. Висота ніжки 12 мм Якісний моноблок, по 4 гвинти на...
      300 грн.
  3. ideal

    ideal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    184
    Beiträge:
    1.965
    Ort:
    Дніпро
    Завод Маяк, если мне не изменяет память, делает. Но у них не перествол в обычном понимании. Вы сдаете им свой старый АК, а они вам дают складской, на который они наносят ваш номер. То есть книжечку менять не надо. Лицензия у них есть соответствующая, так что разрешение на замену тоже брать не нужно.
     
  4. Mastor D

    Mastor D Stabsgefreiter

    Beiträge:
    127
    Интересует именно перествол,а не замена.С ув.
     
    akms1974 gefällt das.
  5. ideal

    ideal Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    88
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    184
    Beiträge:
    1.965
    Ort:
    Дніпро
    Чтобы делать перествол в чистом виде, нужно либо а) производство стволов или б) их запас. ни того, ни другого у нас нет, к сожалению. теоретически возможен вариант с получением соответствующей лицензии и покупкой ствола за рубежом. но бюджет этого мероприятия, сами понимаете...
     
  6. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    а можно вопрос- по какой причине?
     
    akms1974 und David Jäger gefällt das.
  7. Mastor D

    Mastor D Stabsgefreiter

    Beiträge:
    127
    Да причина одна-улучшение точности
     
  8. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    дык не факт что проблема в стволе.
    Например зеркальный зазор, повышенная болтанка затворной рамы в направляющих ствольной коробки, УСМ и как следствие поддергивание в момент выстрела.
    Да много чего.
     
    akms1974, -SEA- und David Jäger gefällt das.
  9. Mastor D

    Mastor D Stabsgefreiter

    Beiträge:
    127
    Можно было бы немного увеличить длинну...
     
    akms1974 und AVN gefällt das.
  10. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    499
    ... и ствол от РПК.
     
    Roy_Shagano und akms1974 gefällt das.
  11. Mastor D

    Mastor D Stabsgefreiter

    Beiträge:
    127
    Да хотя бы на пару см
     
    akms1974 gefällt das.
  12. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    парни, завязывайте употреблять тяжелые наркотики.

    Мишень и описание к ней можно увидеть?
    2 мм на диаметр ствола и 2 см длинны на штампованой ствольной ничего не изменят.
     
  13. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    499
    Если уже ставить другой ствол, то почему бы не от РПК?) Потом обкарнать до полного оборота нарезов.
     
    akms1974 gefällt das.
  14. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    Не, ну да. конечно. Они же в каждом киоске в метро продаются. а замена это просто выкинул в мусорный бак "для отработаных стволов", а новый поставил- как батарейки.
     
    35-DSB, _AURUM_, LySS und 2 anderen gefällt das.
  15. aleks1978

    aleks1978 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    232
    Ort:
    Харкiвщина
    будете менять с .мне старенький ствол презентуете на день рождения? похоже тема про перествол мосинки пошла в массы.и родилась еще темка :) :) :) :) не. ну если инициатор хочет с калаша сделать снайперку то бог в помощ. реально,это поставить ствол от рпк. 2й вариант,купить второй ствол от ак и удлиннить с его помощью. а еще лучше КУПИТЕ СВД,МОСЮ И ИНЫЕ стволы предназначеные для точной стрельбы.
     
  16. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    499
    Не вижу сложностей) Беруться деньги, дозвил, договариваетесь, едете на Маяк. За деньги ВСЕ сделают.

    п.с. Другой вопрос - надо ли? Но это личное дело каждого) Если кто-то хочет - и есть деньги - то почему бы и да :)
     
    toz632, akms1974 und David Jäger gefällt das.
  17. Kovach85

    Kovach85 General-major

    Beiträge:
    5.358
    Была проведена такая работа нашим оружейником части, выпресован старый ствол и поставлен новый зиповский ствол от РПК. По точности намного интересней родного от АК. Так же когда не было складского зипа , то по необходимости можно выточить нужный зип из ствола от ПКМ.
     
  18. Wombat

    Wombat Feldwebel

    Beiträge:
    576
    Можно купить Вепрь :) Там изначально ствол РПК-шный (более толстый) :) А если поискать, так можно найти Вепря с удлиннёным стволом (690-700мм).
     
    LySS, akms1974 und Kovach85 gefällt das.
  19. Mad Max Subaru

    Mad Max Subaru Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.826
    Ort:
    Ангола
    Так всетаки, мишень отстрелки кучности будет или как всегда лишь бы поговорить?
     
    akms1974 gefällt das.
  20. Partei-genosse

    Partei-genosse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Странно, конечно, но всегда считал, что от длины ствола зависят начальная скорость пули и дульная энергия, но никак не точность и не кучность...
    Последнее, скорее от качества канала ствола (+затворная группа, вывешенность, УСМ, качества боеприпаса, и т.д.), но уж никак не от его длины.
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Feb. 2016
    Алекс_КР und Партизян gefällt das.
  21. Partei-genosse

    Partei-genosse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Если у Вас низкая точность, но при этом стабильность результатов, то проблема не в точности, а в пристрелке: просто сведите СТП в "0" и всех делов. Если нет точности и стабильности результата, то проблема в "случайных" факторах, как то: патроны - г-но, навеска пороха "пляшет" на 15-20% от патрона к патрону, либо масса пули - то же самое, или сильные порывы бокового ветра, или ствол изношенный и есть "просвет" между пулей и стенкой, который меняется "как бог на душу положит", и т.д. Но в любом случае это должна быть именно случайно меняющаяся величина. Может быть фактор холодного ствола, но на АК Вы это вряд ли ощутите :).
    Т.е. если у Вас при стрельбе длина ствола никак не меняется случайным образом (ну там не нарастает внезапно, или не укорачивается вдруг) :) то проблему решать изменяя длину ствола - ну не логично.... :)
    P.S.
    Кстати, с изготовкой "не шалите" и будет Вам стабильность попаданий. В общем много всего, но точно не длина ствола.....
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Feb. 2016
    toz632 und akms1974 gefällt das.
  22. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    499
    Интересно, измениться ли кучность и точность, если я отрежу от ствола, к примеру, 4 см?)
     
    akms1974 und Kovach85 gefällt das.
  23. -SEA-

    -SEA- Stabsgefreiter

    Beiträge:
    455
    Ort:
    Украина
    В наших условиях дешевле и проще просто купить более точное оружие.
    Кстати, а чем Вы АК заряжаете? может там проблема и в патронах?
     
    LySS und akms1974 gefällt das.
  24. Partei-genosse

    Partei-genosse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    :)
    А Вы поэкспериментируйте: сделайте контрольный отстрел до "обрезания". Срез делайте строго перпендикулярно оси ствола для чистоты эксперимента. Мушку придется немного занизить чтобы точность осталась прежней, или лучше вообще заменить прицельную планку, т.к. СТП на остальных дистанциях не будут совпадать с рисками на планке. А потом повторный отстрел с укороченным стволом ;)
    Т.е. прицел придется адаптировать под новую траекторию пули. А точность с измененным шагом прицельной планки какая была такая и останется. Может даже улучшится, если до этого был "пылевой раструб"...
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Feb. 2016
    akms1974 gefällt das.
  25. AVN

    AVN Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    499
    Шутку йумора оценил :)
    Шаг нарезов АКМ 240 мм. Если от ствола оставим огрызок 12 см или 18 см - согласно Вашей теории кучность не упадет. Или это только до какого-то предела нарезать можно? :)

    Вот в снайпинге взяли и понапридумывали тюнеров на ствол. БОССы там всякие. Оказывается зря) Видимо пользовались устаревшими данными про то, что ствол гибкий. И что более длинный ствол будет иметь другую гармонику колебания со всеми вытекающими последствиями.
    Древние снайперы верили, что дополнительные несколько сантиметров (дополнительная масса) или наоборот, меньшая длинна и меньшая масса - таки будет иметь влияние и на кучность и на все хорошее))
    Тюнинг стволов снайперских мосинок, согласно манускриптов из прошлого, делали простым обрезанием ствола в нужном месте:)

    Вобщем спорить не буду. За неимением доказательств ПОКА буду слепо верить в Ветхий завет))
     
  26. Partei-genosse

    Partei-genosse Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Хорошо что с чувством юмора у Вас все Ок :) Респект!
    Что касается предельного "обгрызания" - таки да есть. Там вступают в игру "предельные давления". По "Ветхому завету" :) максимальное давление в стволе патрон обр. 1943г. развивает на расстоянии 4 см от пульного входа. Дальше давление падает по экспоненциальной зависимости (круто получилось "завернуть"!). Суть в том, что если в момент максимального значения давления (или около того, но сколько - не скажу: плохо учился в школе :) ) пуля покинет канал, т.е. газы вырвутся наружу, колбасить ее будет реально: всякие там турбулентности и прочая ипрочая...
    Что касается волнообразных колебаний ствола при движении пули по каналу - да, присутствуют. Почему и матчевые стволы часто делают с продольными долами - одни считают что это ребра жесткости, но скорее всего это радиатор теплоотвода. Хотя может и то и другое.... Но: я не великий гуру-теоретик, хотя считаю что этот фактор если и влияет, то на что-то другое, т.к. в отличии от непредсказуемой турбулентости газов высокого давления "гармоники" стабильно повторяемые, т.е. их влияние однообразно и не должно приводить к непредсказуемым отклонениям траектории. Ну т.е. возьмите, например, (крамольное сравнение) пистолет (!!!) SiG P210 - потрясающая точность и кучность для своей дистанции, а ствол совершает угловіе смещения при выстреле - самый страшный "грех" точности. НО: эти угловые смещения всегда однообразны, предсказуемы и дают одинаковый результат - т.е. ими можно пренебречь, а точнее "построиться" под них для получения точного выстрела.
    Ну в общем как-то так....
    И да, толщина ствола - я поверю, влияет на точность и кучность. Особенно при очень интенсивной стрельбе, или длинных очередях: чем толще тем медленнее нагрев и расширение канала, стало быть долше не появляется тот "просвет" о котором говорил выше, Т.е. толщина да, может, твист - реально да, стабильность снаряжения от патрона к патрону - безусловно, качество штамповки пули ЦМ точно на продолной оси, и т.д., да влияет. Но длина ствола (без учета экстрима обрезания - все в разумных пределах) на точность и кучность - точно нет. :)
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Feb. 2016
    akms1974 und АлеКсеМ gefällt das.