Контрудар 14 июля 1941 года под Сольцами

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Виктор Кор, 12 бер 2015.

  1. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Чуть продолжу тему. На предмет, а что было потом, после 22.07.41 г.Когда в ночь 22/23.0741 г 70 сд (по приказу комкора-16)покинула Сольцы, была большая вонь до ГШ КА. Мол как так, комкор-16 самовольно отвел 70сд на линию Листовка-Брянское-Шутиха-Михалкино-Лобково. (по сути он спас этим 70сд, да и 237 сд от полного разгрома). Эту линию 70сд заняла двумя полками, один полк отправился в Медведь.Жаль не указано, где какие полки, в документах СЗФ.
    [​IMG]
    Немцы не заставят себя ждать,и 23.07.41 г на линии Михалкино - Лобково развернутся горячие бои. Части 70 сд + 42 тп 21 тд (42 тн т-26)устоят и тогда немцы попытаются 24.07.41 г взять Листовку и Брянское. Опять части 70сд устоят.
    Из ЖБД СЗФ
    [​IMG]

    237 сд заняла линию Быстрово -_Уторгошь- Городище. Но к обеду 23.07.41 г ее выбьют из Уторгоша,но к ее чести она все же не даст немцам развить немцам наступление от Уторгошь на Медведь. А 24.071 ей прикажут попытаться отбить Уторгошь.
    из ЖБД СЗФ
    [​IMG]

    Интересный "пассаж" в исполнении командования СЗФ. Они уже отчитались, что Сольцы оставлены не по их приказу (мол не при делах были), а Уторгошь комдив-237 не смог удержать.Но вместе с "втыком" пришел приказ, Уторгошь и Сольцы отбить. Поэтому в сводке на 22=00 24.07.41 г стоит фраза, мол 237сд и 70 сд наступают (???)..ведя ожесточенные бои (на тех же позициях). Кстати РО СЗФ подсуетился и дал данные по противнику, мягко намекающие с чем и на кого наступать.
    [​IMG]

    Ну дальше предсказуемо закончилось наступление, в своде наверх штаб СЗФ начинает "плавать".Что говорит о потере управления и связи. Отчитались в 9=00 25.07.41 г что части 70 сд взяли Луги Савня. но тут же потеряли Михалкино-Брянскую- Лобково. Отошли к вечеру на Лобач

    А в вечерней опер сводке и ЖБД СЗФ за 26.07.41 г предсказуемый итог откат 237 и 70 сд , назад на линию Ушково- Минин-Любач.
    [​IMG]
    [​IMG]

    27.07.41г потеря управления до 15=35, сведений о 237 и 70 сд нет. А затем скупо
    [​IMG]

    Тоже в ЖБД СЗФ
    [​IMG]

    Так что держались 237 и 70 сд до утра 25.07.41,далее покатились назад, возможно с потерей управления и не организованно.Трудно сказать, надо ЖБД дивизий смотреть.
     
    Останнє редагування: 21 січ 2016
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 10 шт.)
      Новый, оригинальный, складское хранение.
      550 грн.
    2. Для СХП ствол ппрорізаний і зварений нарізки не тронуті
      3000 грн.
    3. Затвор в довольно таки хорошем состоянии, много родного воронения,есть клеймо 40 год. Все работает,к...
      1200 грн.
    4. З болота.не дубові.Цілі.Продаю комплектом. З МГ -34/42, МП-38/40, К-98.
      300 грн.
    5. Спуск МГ-34. Состояние по фото. Механическая чистка.
      1200 грн.
  3. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. Уточнение деталей операции.

    В прошлых постах мы гадали, а были ли танки 15.07.41 в полосе контрудара 183 сд. Были. Это танки 5 тп,3 тд.
    Из ЖБД 3 тд
    [​IMG]

    Так что ни немецкие, ни наши источники не врут - они были у 183 сд.
     
  4. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 1-я гсбр. Уточнение деталей операции.

    Я несколько недооценил участие 1 гсбр в боях за Сольцы.
    --15.0741 1 гсбр пресекла попытку немцев форсировать р.Шмага у взорванного моста.
    --16.07.41 г 1-й бат 1 гсбр, переправился и начал движение вдоль правого (южного) берега р. Шелонь, вдоль северного берега р.Шелонь начали движение 4 и 3 бат 1 гсбр. У д. Велебицы состоялся бой, с отходящими на Сольцы немецкими частями Участники боя - один бат 252 сп 70 сд, 4-й бат 1 гсбр, один бат 28 мсп 202 мд. В резерве танковый отряд 1 гсбр.
    --17.07.41г 1 гсбр и 28 мсп занимают оборону, сев. окраина Военного городка,зап. опушка леса, зап.окраина д.Мусцы. Боестолкновений нет.
    --18.07.41 г приказ для 1гсбр вернутся на исходные позиции. Участия в боях за г. Сольцы 1 гсбр не принимала.

    Вот выдержки из ЖБД 1гсбр
    (слева на право по дням)
     

    Images:

    1 гсбр 14.7.jpg
    1 гсбр  15.07.41г 1.jpg
    1 гсбр  15.07.41г 2.jpg
    1 гсбр 15.07.41г 3.jpg
    1 гсбр  16.07.41г 1.jpg
    1 гсбр  16.07.41г  2.jpg
    1 гсбр 16.07.41г 3.jpg
    1 гсбр  17.07.41г  1.jpg
    1 гсбр  17.07.41г 2.jpg
    1 гсбр 17.07.41г 3..jpg
    Останнє редагування: 22 січ 2016
  5. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 202 мсд. Уточнение деталей операции.
    Из ЖБД 202 мсд.
    (слева на право хронологически по дням)
     

    Images:

    202 мд 13-14.07.41г 1.jpg
    202 мд 14-15-16.07.41г 2.jpg
    202 мд 17-18-19.07.41г 3.jpg
    202 мд 19-20-21-22.07.41г 4.jpg
    202 мд 23-4.0.41г  5.jpg
    202 мд 24-25-26.07.41г 6.jpg
  6. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 237 сд. Уточнение деталей операции.
    Оперативные сводки штаба 237сд (14-22.07.41г)
     

    Images:

    237 сд 14.07.41г оперсводка.jpg
    237 сд 15.07.41г оперсводка.jpg
    237 сд 16.07.41г оперсводка..jpg
    237 сд 17.07.41г оперсводка..jpg
    237 сд 18.07.41г оперсводка..jpg
    237 сд 19.07.41г оперсводка..jpg
    237 сд 20.07.41г оперсводка..jpg
    237 сд 21.07.41г оперсводка..jpg
    237 сд 22.07.41г оперсводка...jpg
    237 сд 23.07.41г оперсводка..jpg
  7. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 70 сд. Уточнение деталей операции.
    Приказы и оперсводки по 70 сд 9(14-21.07.41г, в хронологическом порядке)
     

    Images:

    70 сд 14.07.41г приказ.2.jpg
    70 сд 15.07.41г приказ 2.jpg
    70 сд 16.07.41г приказ 2.jpg
    70 сд 17.07.41г приказ..jpg
    70 сд 19.07.41г приказ 1..jpg
    70 сд 19.07.41г оперсодка.jpg
    70 сд 20.07.41г приказ.jpg
    70 сд 20.07.41г оперсвока 2.jpg
    70 сд 21.07.41г приказ..jpg
    70 сд 21.07.41г оперсодка..jpg
  8. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Продолжение 70 сд 22-27.07.41г
     

    Images:

    70 сд 23.07.41г оперсодка..jpg
    70 сд 23.07.41г приказ.jpg
    70 сд 24.07.41г оперсодка...jpg
    70 сд 24.07.41г оперсодка..jpg
    70 сд 24.07.41г приказ.jpg
    70 сд 26.07.41г приказ.jpg
    70 сд 27..07.41г приказ..jpg
  9. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 183 сд. Уточнение деталей операции.
    Все что удалось собрать.
     

    Images:

    183 сд 15.7.41г.jpg
    183 сд 15.7.41г. 2.jpg
    183 сд 16.7.41г.трофеи.jpg
    183 сд 17..07.41.jpg
  10. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    PS Будет время. перенесу тексты оперсводок на карты, с привязкой по датам и населенным пунктам. три на наступательную фазу сделаю, три на отход. Для наглядности.
     
  11. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    Вот это по нашему... Только что набрал по 70 сд - с чего началось:
    "Серия "Г". Боевой приказ №8. Штадив 70. 14.7.41. 15.30. Карта 500000.
    1. Противник авангардными частями силой до двух батальонов пехоты при поддержке танков и артиллерии, ведёт наступление с запада на СОЛЬЦЫ и мелкими группами танков просочился на МУССЦЫ.
    2. Справа 237 сд в18.00 переходит в наступление в общем направлении на ВЕРЕТЬЕ. Слева частей нет.
    3. 70 СД с электроротой, батареей АККУСК переходит в наступление... с целью удара справа уничтожить прорвавшуюся гр. пр-ка СОЛЬЦЫ. Начало наступления 19.00 14.7. с исходных рубежей полков.
    ... 9. Мой КП с 19.00 МИХАЛКИНО, Комдив генерал-майор ФЕДЮНИН. Начштаба п-к ВИНОГРАДОВ."

    Итак, к вопросу о наступлении на Сольцы (точнее взятии) - начало - "... наступления 19.00 14.7. с исходных рубежей полков". Попробуем поправить в соотв. статьях ВИКИ (к участникам обратился ранее). Михалычу (Панарину) отдельное спасибо за документы - думаю коллеги присоединятся и помогут с расшифровкой доков.
     
  12. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    Теперь можно уточнять (по приказам напр. 70 сд), напр. Боевой приказ №9. ШТАДИВ 70. ЛЮБАЧ. на 15.7. 41, время - 15.00:
    "1. Противник продолжает упорное сопротивление на рубеже: СОЛЬЦЫ, отм.40,9, отм.5.0, отм.26,3 находясь в состоянии полного окружения.
    2. 70 СД с приданными частями переходит к решительной атаке, находящегося в окружении пр-ка, с целью его окончательного разгрома и овладением СОЛЬЦЫ.
    ...6. Начало атаки - немедленно. Атака должна быть особо решительной и противник должен быть уничтожен во что бы то ни стало.
    7. О ходе атаки доносить на мой КП через каждые 30 минут." (выделено мной).
     
    Останнє редагування: 23 січ 2016
  13. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    И только вечером 16.7.41. 70 сд "овладела СОЛЬЦЫ"- см. ЧАСТНЫЙ БОЕВОЙ ПРИКАЗ № 9. ШТАДИВ. Скотный двор сев. зап. Михалкино. 16.7.41. 21.30 :
    "1. Части дивизии упорными боями овладели СОЛЬЦЫ и вышли на линию жел. дороги Луга - Дно", разгромив части 8 мото-стрелковой дивизии немцев.
    2. Справа 237 СД обороняет ПРУССКО-ГОРОДИЩЕ. Гоаница с ней по: по р. ШМАГА у ПРУССКО.
    Слева на правом берегу р. Шелонь обороняется 642 сп.
    ...5. Весь р-н прочно подготовить в противотанковом отношении, имея противотанковые пушки во всех боевых порядках".
    P.S. Для Панарина - там (по 70 сд), вместо Приказа на 17 июля - копия листа за 16-е.
     
    Останнє редагування: 23 січ 2016
  14. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    Оперсводка:
    ОПЕРСВОДКА № 20. ШТАДИВ 70. Лес сев-вост.2,5 км ПОТАШИНО. 19.7.41 г. 17.00. Карта 100.000.
    Части 70 СД, продолжая преследовать отходящие, разбитые части 8 танковой дивизии противника, к 17.00 вышли на рубеж:
    а/ 329 сп - 1/329 достиг выс.63,6, ОСТРОВ.
    2/329 сп овладел ПАШКОВО и развивает наступление на САРАИ, что зап. ПАШКОВО.
    КП 329 - лес 0,5 км сев. ПАЖОВО.
    б/ 252 сп - 3/252 сп вышел сев.-вост, окраина ПЛ0СК0В0.
    1/252 сп овладел отм.44,3 и ведет бой за КРАСН. УСТЬЕ.
    2/252 сп - двигаясь за 3/252 сп в направлении шоссе, одной ротой ведет бой за зап.окраину ПЛОСКОВО.
    КП 252 - лес 1 км ю-вост. КУЗНЕЦ0В0.

    в/ 68 сп вышел на рубеж: Лес вост. Халтурино. (добавлено карандашом)
    Потери по неполным данным составляют:
    убито - 13 человек, ранено - 39 человек.
    Трофеи: захвачено 17 мотоциклов, 7 тягочей, (так в тексте), 4 грузовых автомашины.
    Связь с частями работает с перебоями, в виду частых порывов от арт.огня и авиабомб.
    Температура воздуха +15°, дороги хорошие, допускающие движение всех родов войск.
    НАЧАЛЬНИК ШТАБА ПОЛКОВНИК /ВИНОГРАДОВ/
    НО -1 КАПИТАН: /СЕЛЕДКИН/
     
  15. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    В принципе на данный момент, складывается такая ситуация. Начало получилось, обзорное по документам СЗФ По ним смотрим кратко развитие обстановки 14-23.07.41г. После этого детализируем по документам сд,мсд,тд., гсбр. мк. Объем инфы возрастает, остается всю эту инфу привязать по датам к географическим местам событий. Примерно так - 14.07.41г и далее кратко действия всех соединений за тот день + карта

    Ясно объем документооборота штабов СД (мсд.гсбр) МК, СК и штаба А намного объемнее и информативнее приведенного здесь объема документов. Нет еще одной главной составляющей (ее минимум) сведений с немецкой стороны. Но тем не менее, многое можно прояснить самим, а не с чьей то подачи информации.

    Инфа, кто захватил инструкции к химминометам (из ЖБД 1 мк).
    Событие вообще то рядовое, учитывая сколько ОВ и химбоеприпасов КА не вывезла с оставленных ею складов.
    [​IMG]

    сами выписки штаба 1мк.
     

    Images:

    1 мк до 15.07.4г.jpg
    1 мк 17-18.07.41г.jpg
    1 мк 19.07.41.jpg
  16. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Вот тут маленькая проблемка. На карту какого масштаб наносить обстановку,нужна довоенная километровка,а лучше пятикилометровка. А у меня ее нет. Вернее возможно есть, но нет программы ее открыть А на более крупном масштабе теряются, как отметки, так и часть населенных пунктов. Ну как говорится в отсутствии барышни будем иметь....то что имеем
     
  17. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    См. приведённый выше Боевой приказ №8. Штадив 70:
    "3. 70 СД с электроротой, батареей АККУСК переходит в наступление... с целью удара справа уничтожить прорвавшуюся гр. пр-ка СОЛЬЦЫ. Начало наступления 19.00 14.7. с исходных рубежей полков".
    Далее - и 15-го Сольцы не были взяты - Боевой приказ №9. ШТАДИВ 70. ЛЮБАЧ. на 15.7.41, время - 15.00:
    "1. Противник продолжает упорное сопротивление на рубеже: СОЛЬЦЫ, отм.40,9, отм.5.0, отм.26,3 находясь в состоянии полного окружения...
    ...6. Начало атаки - немедленно. Атака должна быть особо решительной и противник должен быть уничтожен во что бы то ни стало.
    7. О ходе атаки доносить на мой КП через каждые 30 минут."

    И только к вечеру 16-го в частном приказе (тоже см. выше):
    ""1. Части дивизии упорными боями овладели СОЛЬЦЫ и вышли на линию жел. дороги Луга - Дно", разгромив части 8 мото-стрелковой дивизии немцев..."
    Такмм образом даже командование 70 сд признаёт 16-е.
    Для коллеги Панарина - может с картами камрады подсобят, коллега Виктор Кор например откликнется. Я честно говоря "на снежном фронте" и опять с лопатой:) По ТВ может видел, как фуру бэтэром тащили, так за городом тут ого намело, послезавтра с утра уже снова выезд...
     
  18. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    А что за карта с поста #82 - там и севернее/южнее Сольцов?
     
  19. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 3 тд . Уточнение деталей операции.

    У меня их несколько карт этого р-на.
    Примеряюсь какую лучше использовать. А пока продолжу детализацию операции. Меня заинтересовало, как 5 тп 3 тд попал в 183 сд. А очень просто, раздербанили 3 тд. 5 тп отдали в 22 ск (под Порхов),6 тп отдали в 41 ск . В результате 3 мсп тд отступала с 90 сд,затем его передадут (13.07) в 177 сд. 6 тп 3 тд очутится у Ситни. А 5 тп 3 тд передали сначала в 182 сд, а потом 13.07.41г его передали 183 сд, где он и участвовал совестно с 235 сп 183 сд, в контрударе. (в жбд 3 тд все, и наличие танков в 5 тп и где воевал)
    Из жбд 3 тд. (ссылки кликабельны)
    [​IMG]
    [​IMG]

    Вступлюсь попутно за "злобные" НКВД взорвавшие якобы мост.
    Все прозаичнее, взорвали мост армейские саперы, и сбежали...дабы их танкисты на месте не порвали. Кстати не успевшие переправится. переправились выше по реке и лесными тропами вышли. под руководством комдива п-ка Андреева к Б.Заборью. А вот начштаба Кагарманову не повезло, будет тяжело ранен 13.07.41 г
    Из ЖБД 3 тд.
    [​IMG]

    Приведу все таки все выдержки ЖБД 3 тд, за этот период.
    Обратите внимание, распространенная ошибка КА того периода, пехота слабо окапывается, наша артиллерия на открытых позициях и зачастую на прямой наводке. Поэтому легко сбиваются они артиллерией немцев, стреляющей с закрытых позиций, непрямой наводкой.
     

    Images:

    3тд 7-8.07.41 г жбд.JPG
    3 тд 9-10.07.41г  жбд..JPG
    3тд  10.07.41г  жбд..JPG
    3 тд 10-11-1.07.41 жбд.JPG
    3 тд 12.07.41г жбд.JPG
    3 тд 12-13.07.41г жбд..JPG
    3 тд 13.07.41г жбд.JPG
    3 тп 13.07.41г 2 жбд.JPG
    3 тд 13-14.07.41г жбд.JPG
    3тд 14-15.07.41 г жбд.JPG
  20. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. 1 мк . Уточнение деталей операции.

    "Доим" инфу из ЖБД 1 мк. А то Виктор Кор сжато дал инфу до 14.07.41г. Выше я давал инфу по 1 мк с 13.07.41, это до этой даты.
     

    Images:

    1 мк 5-7.07.41г  жбд.jpg
    1 мк 8.07.41 жбд.jpg
    1 мк 9-10.07.41г жбд.jpg
    1 мк 10-11.07.41г жбд.jpg
    1мк 11.07.41г жбд.jpg
    1 мк 11-12.07.41г жбд.jpg
    1 мк 12-13.07.1г жд.jpg
    1мк 13.07.41г жбд..jpg
  21. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    PS. Все парни, больше мучить документам не буду:).Вроде все соединения упомянул. Я для того привел инфу (потея в трудах скорбных:D) по всем соединениям,что бы у всех участников были равные базовые знания о контрударе под Сольцами, дабы потом участники "пургу" не несли, в плане "одна бабушка сказала"...или написала... Теперь все это обобщим, сжато опишем по дням, и нанесем на карты для наглядности. Сразу же..как только палец у меня отдохнет..:D...Шучу..
     
  22. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. Карта-схема отступления от Ситни до г. Сольцы 13.07.41г (кликабельная)

    [​IMG]

    Итак было продолжение 13.07.41 г.
    Наши кинули под Ситню все что было. Успели подойти два полка (645 потом 682)202 мд, 3 тд (без 5тп и 3мсп), 37 полк НКВД, сводный отряд из отступающих(500чел), мотополк 23 тд, мотополк 28 тд, два артполка из 23тд и 28тд.

    2=00 13.07.41г наши взяли д.Ситня
    (видимо вост. часть). Хотели еще наступать:

    --силами 645 мп 202 мд+мп 28тд+5 тн 3 тд+ 2-х ап 23 и 28 тд на Дубенко, Баламут, Пески.
    --силами подошедшего 682 мп+мп 23тд+652 лап наступать на Теребони, Пески.

    Ну хотеть не вредно, но утру 13.07.41 г нас немцы выбили из нее, на линию Илова-Жильская-Быстерская. А к обеду пехота дрогнула и начала отступать в Сельцо, а далее на г Сольцы. Силы наши в принципе не малые были. Но части были выдернуты из разных соединений, были потрепаны, плохо сплоченны, и как следствие плохо управляемы.

    Хорошо зарекомендовала себя 3 тд. Сначала дала бой прикрывая отход своего 3 гап у Дуброва, а потом бой у п. Райцы. Видимо действия 3тд. позволили нашей пехоте оторваться и отойти на г. Сольцы.

    Теперь о 5 тп 3 тд.
    К 12=00 13.07.41г он прибыл в Городище, затем 5 тп переместился в р-н схз. Пионер с задачей занять р-н Поддубье, Войшино, Дубки,Горша и наступать совместно с 295 сп 183 сд на Должицы-Дубки. Вечером 14.07.41г 5тп сосредоточится в Эммно, Строхино, Горушка, Костылжицы. 15.07.41 г в 2=00 форсирует р.Шеллонь

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 24 січ 2016
    Panzerserg подобається це.
  23. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    Контрудар под Сольцами. Карта-схема исходных позиций полков 70 сд.Направления ударов по приказам от 14-15.07.41г.

    Бои начались еще 14.07.41г против 68 сп, и при зачистке леса немецкой пехотой на север от дороги Сольцы-Шимск, видимо и против 252 сп.

    [​IMG]

    Ну далее, это уже движения полков 70сд по приказам от 14-15.07.41г.
    Корявенько как то у меня получилось. Может кто лучше нарисует???. Карты чистые сброшу.Да еще надо разобрать схему детально, мог ошибки допустить. Положение 68,329,352 сп у Сольцы, это на 17=00 (подошел 252 сп) 16.07.41г. Но надо разобрать эпизод, путано он описан в наших документах. Не понятно 16.07.41г 68 сп вышел или нет к р.Шеллонь у Пильн.

    [​IMG]

    Итак
    --68 сп с 1/221 ап, 3/227 гап, бат. АККУКС, 2 роты сапер из сапбата, взвод электро роты,батареей ПТО, получают приказ наступать с позиций у Пирогова в ночь 14/15.07 на Б.Заборье, М.Заборье, Молочково. (ком. схз. Победа брал 68 сп) Учитывая дороги, нанес возможный маршрут 68 сп на схему.

    --329 сп разделили, один бат прикрывал пр. фланг 70 сд у Язвище-Материще, один бат прикрывал Луги-Михалкино, один бат в резерве у Любач(выше Михалкино) По приказу от 15.07.41г оба эти бата 329 сп, с позиций у Луги и Михалкино выступят 15.07.41г на Сольцы. Возможный маршрут нанес на схему.

    --252 сп получает приказ, с 221 ап, 1/227 гап, батареей ПТО, двумя взводами сапер, взводом электро роты, с позиций отм. 40.9, 39.3,33.1 наступать на Сольцы. Отметок этих у меня нет. Но приказ от 15.07.41г поясняет позиции 252 сп, и меняет ему задачи. ..Там написано, перейти в наступление с позиций Михалкино на Пески (видимо опечатка правильно Песочки) и с позиций Мшага на Пески (Песочки), и далее через Скирино на Муссцы. Значит позиции 252 сп от Михалкино до Мшаги.
    Но в ЖБД 1 гск стоит упоминание о взаимодействии только с одном батом 252сп 70 сд, до Песочков (в р-не взорванного моста),
    ..Два бата 252 сп видимо вышли, один на Песочки один юго-западне Песочков (или я что то не понял), . У Вельбицы и будет бой с немецкой БГ. А от Вельбицы, через Скирино все три бата 252 сп, через Муссцы, выйдут к восточной окраине Сольцы и завяжут там бой.
    16.07.41г в 21=30 поступит 252 сп приказ, оставить один бат в Сольцах, один бат в Мусцах и принять участок фронта от р.Шелонь (Пильн) до Б.Заборье. Выше Б.Заборья участок примет 68 сп.

    -- 1 гсбр.Доносит 14.07.41г, что в р-не Песочки идут бои (это с одним или двумя батами 252 сп) Все 4-ре бата 1 гсбр (по ЖБД) 14.07.41г расположены по р. Мшага. В боях 14.07.41г не участвуют.
    15.07.41 г приказ подержать 252 сп, переправляются 4 сбт 1-я рота 3 сбт (на левый северный берег р. Шелонь), но начались бои (видимо с РО немцев) у взорванного моста.
    16.0.41г На правый берег р. Шеллонь (южный) переправляется 1 бат гсбр. В это время 252 сп сбивает с позиций артиллерию немцев на опушке у моста. И начинает движение (теперь по сев. берегу р. Шеллонь) 4 бат, а за ним 3 бат 1гсбр. Бои у д.Вельбицы, участвуют 252сп, 3-4 бат 1 гсбр и 28мп +109 мотоинж.бат. Немцы отошли на Мусцы и далее на Сольцы
    В 17=00 штаб бригады и 4 сбт остановились в д. Мусцы, а 252 сп начал бои на восточной окраине г. Сольцы.
    17.0.41г запись в ЖБД 1 гсбр, Сольцы заняты нашими войсками в 2=00, но идут сильные бои в р-не кладбища. Видимо немцев "отжали" из города,но они еще занимаю треугольник, от зап. окраин города до ж/д, и на юг до р.Шелонь
    [​IMG]
    Противник пытается обойти город с севера.Подошли 1 и 3 баты 1 гсбр.
    1 гсбр занимает оборону от военного городка до д. Мусцы.
    18.07.41г приказ 1гсбр вернуться на старые позиции.

    В общем как то так дело было.
     
    Останнє редагування: 25 січ 2016
    Panzerserg подобається це.
  24. panarin

    panarin Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.074
    PS Да стоит обратить внимание на фразу в ЖБД 1 гсбр. Немцы пытались обойти (16.07.41г)Сольцы с севера в правый фланг 68 сп.,возможно так.
    [​IMG]

    Это объясняет дальнейшее расположение полков70 сд с юга на север от реки.

    Ну и фрагмент чистой карты (кликабельный). для тех кто захочет все это красиво оформить в фотошопе.

    [​IMG]
     
    Останнє редагування: 25 січ 2016
  25. Panzerserg

    Panzerserg Obergefreiter

    Повідомлення:
    269
    Адреса:
    Курск Россия
    Дальше смотрим (по 5 тп) напр. у Исаева:
    "Через несколько часов в наступление перешла южная «клешня» подготовленных Ватутиным «канн». К 4.00 утра 15 июля полтора полка из состава 183-й стрелковой дивизии переправились на северный берег р. Шелонь. Этот маневр позволил атаковать тыловые колонны 8-й танковой дивизии. В ночь на 15 июля они попали под удар советских танков из числа оставшихся в строю машин 5-го танкового полка 3-й танковой дивизии.
    В их числе атаковали 10 огнеметных машин. Произошедшее далее живописует отчет начальника химической службы 1-го мехкорпуса подполковника Сапцова:
    «Огнеметные танки действовали на огнеметание, уничтожая машины противника с боеприпасами и горючим. В этом бою противник был обращен в паническое бегство, оставив на поле боя 240 машин с боеприпасами и горючим. Из взятых трофеев, которые удалось вывести, была взята машина с секретными документами 52-го химического минометного полка»[238]".

    238 ЦАМО РФ, ф. 221, оп. 1376, д. 4, л. 201.
    Ещё:
    "Согласно ЖБД 8-й танковой дивизии, колонны снабжения были атакованы вскоре после полуночи в ночь на 15 июля. Картину нетрудно себе представить. Ночная атака советских танков, сверкающие трассеры пулеметных очередей. Внезапно прохладная летняя ночь озаряется ослепительными струями горящей огнесмеси. На немецких тыловиков это должно было произвести неизгладимое впечатление. Особенно с учетом того, что они осознавали опасность смертоносного груза в кузовах и цистернах своих автомашин: горючего и боеприпасов.
    В истории 8-й танковой дивизии этот эпизод отражен следующим образом:
    «…обоз дивизии оказался под угрозой уничтожения в районе Опаки, в 3 км восточнее Боровичей, будучи внезапно атакован советским подразделением с танками и артиллерией. Солдаты, бросив транспорт, отошли в Заклинье»
    [239].
    239 Haupt W. Die 8. Panzer-Division im Zweiten Weltkrieg. Podzun-Pallas-Verlag, 1987. S. 158
    Так что с 15-го очевидно у 8 тд начались проблемы с боеприпасами/горючим, а:
    "Интересно отметить, что грузовика с документами хватились только к вечеру 15 июля. В ЖБД 8-й танковой дивизии появляется осторожная запись:
    «3-я рота снабжения сообщает, что грузовик с документами попал в руки русских или сгорел»[240].
     
    Ингерманландец та panarin подобається це.
  26. Здравствуйте Панарин! Спасибо за проделанную работу по нашей теме,но вот к сожалению не все документы можно прочесть,шрифт не видно..Но я потихоньку читаю.. Я скорее всего летом поеду по тем местам Сольцы-Боровичи, пофоткаю более предметно и побольше..
     
    panarin подобається це.