Венгры

Рекомендую всем вот эту книгу : Пагіря О. "Між війною та миром: відносини між ОУН і УПА та збройними силами Угорщини" - Львів : Літопис УПА, 2014. - 581 c. - (Літопис УПА. Бібліотека; т. 12).

Книга содержит много интересной информации. Например, о том, как в конце осени 1943 г., группа руководителей ОУН, переодетая в венгерскую военную форму, вылетела в Будапешт с авиабазы Скнылив (Львовская обл.).
В Будапеште они провели переговоры с генерал-полковником Сомбатхеи и начальником второго отдела Генштаба Венгрии Д. Кадаром.

 

А можно,в двух словах,если не сложно:
1.для чего они вылетали
и
2.почему периодетые в венгерскую форму

 

Вылетали они для переговоров военно-политического характера (между прочим, они оказались довольно результативными)
А переодевание в венгерскую форму нужно было, чтобы скрыть эту акцию от немцев,ведь переговоры делалось у нацистов "за спиной".

 

Это весьма типично для ОУН УПА - они все делали у кого то "за спиной" - то у немцев от советов, то у советов от немцев, то у румын от немцев и т.д. - итог этих "за спиной" всем известен.

 

А кто тогда не за спиной договаривался

 

А в чем суть переговоров была?И почему конец осени 43?

 

Там поднималось много вопросов. От обмена разведднанными, до использования партизанского опыта УПА для создания венгерских диверсионных отрядов под названием "копияши".
А в 1943 году руководство Венгрии активно зондировало почву на предмет разрыва альянса с нацистами и поэтому проводило довольно таки многовекторную политику на востоке. К тому же, партизанские акции УПА протв венгерских частей в Карпатах, добавляли венграм некоторых проблем.

 

Всем мира над головой,в голове и сердце!С Наступающим!

 

ЩО ЗА НЕ МОЖНА ТЕМУ СТВОРИТИ ЯКИЙ РАЛ ВЕНГРА КАСКИ

 

Всех с новым годом!!!!! Мира,здоровья,всех благ!!!

 

Кто подскажет какой цвет м 37 каски по ралу горчичный

 

Пошукайте тему камрада
Reinhardt Unrau
Як на мене в нього М 37 виходять

 

Венгерские танкетки (итальянского производства) в украинском городе Хуст, во время анексии Карпатской Украины, март 1939 года :

 

Цвет близок по РАЛ к 1012 - но лишь близок, нужно долго доколеровывать.

 

Венгерский шлем цвет не всегда то же самое, тень изменилось с 1936 по 1944 год я работал на первом учебнике венгерских шлемы с 1916 по 1950 будет опубликован в ближайшее время.

 

Еще одно фото венгерских танков в Хусте 1939г

 

Такая вот статья попалась.Букфф-много,но на досуге почитать интересно.
http://all-decoded.livejournal.com/366795.html

 

Приветствую всех любителей нашей темы !
28 января 2016 г.В Венгрии состоится очередное мероприятие в честь памяти погибшим на Дону .
Питание + проживание обеспечено.Форма не обязательно можно зрителем.Могу забрать четверых.Территориально 100 км.от границы.Все предложения в личку.
С ув...

 

24 января 2016 г. в Воронеже состоится реконструкция, посвященная как памяти погибших воюющих сторон, так и освобождению города от захватчиков.
Подробней тут: http://www.nabat-vrn.ru/
http://xn--b1afpahiddcaobeclqchjh.x...uktsiya-boi-za-voronezh-24-yanvarya-2016-goda

 

Интересен лишенный тенденциозности подход венгерского историка к изучаемому вопросу - складывается впечатление что он ищет ответ на вопрос о проявлении необ"яснимой жестокости по отношению к мирному населению со стороны венгров. Причём приводит примеры того что даже немцы удивлялись/раздрожались таким "странным" поведением венгров.

 

Може коріння жорстокості мадярів йде ще з часів революцій 1840-х років, коли українське населення Галичини стало на сторону австрійців? Принаймі цим пояснювались жорстокі репресії мадярських гонведів проти цивільного населення Галичини в часи ПСВ.

 

Вы привели лишь частный случай проявления "венгерской жестокости", на оккупированных территориях венгры нередко "проявляли излишнюю инициативу" (со слов немцев) - война жестока всегда, но заявления о "излишней жестокости венгров" из немецких докладов, согласитесь, "дорогого стоит". Если сравнивать поведение венгров и тех же румын, да и тех же немцев на оккупированных территориях - то обращает на себя внимание акцент именно на "неоправданность", полную бессмысленность такого поведения по отношению к безоружному населению, именно этот факт больше всего бесил немцев - венгры не запугивали, а озлобляли людей против себя (и тех же немцев соответственно)..... а истоки такого поведения, на мой взгляд, лежат в плоскости "характера венгерского народа" - по сути не европейского по происхождению - но занявшего территорию в самом центре Европы и возможно болезненно "противопоставлявшего" себя окружающим коренным европейским народам.

 

Тобто жорстокість мадярів і радянських каральних органів пояснюється спільним азійським походженням?

 

Для начала, повторюсь - я высказываю сугубо свои соображения по этому вопросу, впрочем как и Вы свои.
Советские карательные органы проявляли жестокость во-первых преимущественно к населению своего государства, во-вторых под давлением тоталитарной системы и влиянием политической идеологии (впрочем как и немцы). С венграми же совсем иная история - они не испытывали гнета тоталитарной системы и в большинстве своём были далеки от идей национал-социализма - при этом "жажда" насилия на оккупированных территориях была очевидна не только для их врагов но и для их союзников. Автор статьи приводит выдержку из документа германского МИД того времени где поведение венгров, на мой взгляд, достаточно точно названо "туризмом за убийствами" ...
Приводя сравнение с действиями "органов" коммун.режима (почему не с немецким Гестапо или СС !? ) мне кажется, вы все таки сравниваете не сравнимые вещи - идеология Рейха и Советов в той войне хорошо известна, и написано об этом немало - "феномен" венгров до сих пор не раскрыт....

 

Думаю, що наша розмова не дуже пасує до даної теми, але мушу відповісти на запитання про порівняння мадярів і "органів": історія одного із моїх предкових сіл - знищеного мадярами в 1944 (понад 200 загиблих) і добитого "органами" (за оцінкою загинули і померли на виселені в Сибіру протягом першої зими майже 800 чоловік).