Всем доброго времени суток! Буду благодарен за любую инфу по данному девайсу. Копан под Одессой. Всем ответившим премного благодарен.
Пожарный топорик,скорее всего не австриец а именно румын, на Австрию и Италию не похож,зайдите на Рускнайф,раздел топоры там есть темы и про пожарников и траншейные топоры.
Дык ...я также как и ты подумал, все по австро-венграм перелопатил - такого именно нет. Может эрзац какой?
Такие крепежные пластины (пожилины - их называют) концептуально использовались для крепежа многих кирко-топоров подобного типа и австро-венгерских, и немецких, и итальянских....
Мучить мене ця штука, от знайшов чимось схожий мадярський http://galeriasavaria.hu/termekek/reszletek/militaria/925200/
И Вас тоже мучает ?????))))) Приятно что не одного меня! Мадьярский вариант концептуально похож - в принципе как и все кирко-топорики чем то похожи друг на друга - но есть и принципиальные отличия, так на мадьярском лезвие имеет характерную для пожарных кирко-топориков форму т.е. оно равномерно в верхнем и нижнем направлении, в моём же варианте явно "приоритет" за нижней частью что более характерно для боевых кирко-топориков ПМВ (Германия, Австро-Венгрия). Моё мнение что направление поиска нужно сместить в сторону Румынии - румынская экипировка на ВМВ точно включала кирко-топорики, но чьи они были (скорее всего австро-венгерские) пока вопрос. Пока ни одного фото именно румынского кирко-топорика (или найденого с останками румына) мне видеть не доводилось - но предполагаю что мой вариант может оказаться вполне "румынским подражанием австро-венгерской модели" .
Справа в тому, що давши посилання на мадярів, я мав на увазі, що при визначенні даного предметатреба відійти від ідентифікації його як кирко-сокири і перейти до пошуку серед мадярських фокос(ш)ів. Можливо даний предмет зовсім не пов'язаний із військовим спорядженням.
Спасибо камрад! До Вашего сообщения о "фокосшах" не знал о их существовании - сходство безусловно есть, это как я понял "мадьярский национальный топор" типа нашего гуцульского. Однако посмотрев фото фокосшев пришёл к выводу что есть принципиальное отличие - мой топор крепился к древку посредством пожилин (также как армейские немецкие и австро-венгерские). Если у вас есть выход на мадьярские форумы попробуйте плизз узнать у них что то.
Мадяри досить своєрідний народ - від них багато чого можна чекати. От мені теж підкинули було загадку: https://reibert.info/threads/bojova-bartka-chi-vse-taki-saperna-sokirka.420433/
Да интересная находка оказалась ....так кстати что это, а то выложенная вами ссылка не открывается. Но в вашем случае есть клеймо, да не просто - а гос.герб - а это уже 80% идентификации. У меня же - если штуковина окажется румынской, на ней вообще может не быть никакого клейма - румыны не большие любители были клеймить свои вещи.
Наскільки я зрозумів із скупої інформації, основним застосуванням фокоса був саме рукопашний бій. Але зрозуміло, що в деяких випадках сокира могла використовуватися і як робочий інструмент. Хоча довге топорище робило це не дуже зручним. Ваша річ теж нагадує фокос. Форма верхньої частини робить його зручним при використанні як палиці-топірця. Крім того деякі фокоси мали внизу залізні штирі по типу альпенштока.
Шановний ArtBorsuk, це Вам не здається, це дійсно так і є, вчора Ви давали два посилання. І я їх видалив. І вимушений нагадати Вам, що посилання на інші і, понад усе, комерційні ресурси заборонені. Отже, щоб я не підозрював Вас у порушенні правил, будь ласка, не робіть цього більше. Посилання на угорську сторінку я залишив.
Господа, ну вот вроде нашелся такой же или очень близкий к моему https://reibert.info/threads/naxodk...m-foto-obsuzhdaem.13242/page-576#post-7663392
не он,там и венгерский ,выше указаный фокош а похожий на Ваш немец пожарник?тогда да похож как и все кирко топоры друг на друга.
Добрый вечер! Есть мнение, что данный киркотопор итальянского происхождения. Я натыкался на подобные девайсы и они были в связке с итальянскими пехотными лопатками. С уважением!
Есть фото-факты подтверждающие это? У итальянцев были (я о Восточном фронте) свои специфичного вида кирко-топоры, а также альпенштоки...и они совсем не похожи на мой.
Самый малый из их траншейных топоров рубящей частью очень похож. Я лишь указал направление в котором стоит искать. Я не знаток в этом вопросе. С уважением!
