Почему пистолет победил револьвер?

Discussion in 'Курилка' started by Dacenko-80, Jan 1, 2016.

  1. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,296
    Location:
    киевск. обл.
    Благодарю за интерес!
    Очень сожалею, но мой современный уровень - не более чем дешевая попса для домохозяек :(
    Если дам ссылку, буду публично высмеян и подвергнут разгромной критике. Для творческой натуры это смерть.

    Сейчас работаю над стилистикой, построением предложений и проч. Сюжеты есть, идеи есть. Собираю информацию.
    Смотрю у нас на Форуме есть бывалые камрады, подскажут если что.
    Получится что-то путное - обязательно поделюсь! С ув. :beer:

    .
     
  2. Интересные лоты

    1. Жетон міліцейський,дільничого,стан гарний.
      300 грн.
    2. Шальда́г (ивр. שלדג‎ — «зимородок») — специальное подразделение ВВС Армии обороны Израиля. Подраздел...
      700 грн.
    3. (в наличии 3 шт.)
      Назва - патч Бразилія Стан - новий Розмір - 5 см / 8 см Матеріал - тканина Комплектація - патч
      50 грн.
    4. 100 грн.
    5. (в наличии 20 шт.)
      Шеврон ДШВ кольору марун розмір 65/65 мл. На ліпучці.Ціна 50 гр шт.
      50 грн.
  3. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Когда-то у нас в институте выступал писатель Вайнер (один из братьев). И девочка Таня из моей группы задала вопрос-вы типа пишете, шо герой поставил ТТ на предохранитель, но у ТТ нет такой детали как предохранитель, есть только пред. взвод курка. Абсоютно не смутился, такая мелочь, не суть важно есть там предохранитель или нет...
     
    Andrew Scott, Gogi 514 and DARKSIDERS like this.
  4. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    3,301
    Location:
    Лембергщина
    По вашей логике получается, что губки магазина и горка подачи оставляют характерные/уникальные следы (при этом ни пуля ни гильза не подвергаются значительным механическим нагрузкам), а вот нарезы свола не могут оставить уникальный след на пуле, которая при выстреле, при прохождении канала ствола, подвергается значительному механическому воздействию...
    Уж поверьте баллистическая экспертиза проводиться уже не один десяток лет и результаты данных экспертиз являются верьёзным доказательством.
    Не в обиду вам, если вы не ориентируетесь даже в общих чертах в данном вопросе и подвергаете сомнению результаты баллистической экспертизы пули, то это не означает, что это так и есть на самом деле.

    http://www.sudexpert.ru/possib/arms.php

    Новый точечный рисунок.jpeg
     
    рамзэс and DARKSIDERS like this.
  5. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,296
    Location:
    киевск. обл.
    В том скриншоте, который привели вы, нет вообще никакой конкретики.
    Хотелось бы услышать мнение реальных профессионалов в области баллистической экспертизы.

    По теме.
    Тут вот какая засада из Гугла. На картинке приведенной ниже, показаны следы от нарезов на пуле, выпущенной из Стечкина.
    Ширина следа указана 2,1-2,4мм. Получается дельта 0,3мм ! На уникальный след, тем более "как отпечаток пальца" не тянет :(
    А если пуля будет с мягкой оболочкой или вообще безоболочечной, то дельта скорее всего будет еще больше.
    Пуля в канале ствола подвергается огромным нагрузкам и стремится "сорваться" с нарезов.

    kot-begemot, Вы написали, что спокойно идентифицируют свинцовые пули. Каким образом? Тем более, если это будет револьвер?
    [​IMG]

    .
     
  6. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    3,301
    Location:
    Лембергщина
    Да уж...
    Что за времена настали...
    Слишком часто стали появляться темы с подходом "Я не согласен! Подавайте мне сюда профессионала!!!". А самому погуглить, полазить по профильным форумам?
    Прекращаю попытки что-либо вам объяснить - неблагодарное это дело.
     
    knyz, DARKSIDERS and kot-begemot like this.
  7. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Ребята, залезьте в спец. литературу. Сейчас она доступна...Для инфомации- ХНИСЭ разработал даже методику идентификации дроби.(з ружжа)..Ну, не лекции же читать...
     
  8. Баварец82

    Баварец82 Hauptmann

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    3,301
    Location:
    Лембергщина
    В сообщении 303 я дал ссылку на сайт росийского федерального центра судебной экспертизы при министерстве юстиции рф.
    Если уж там "нет никакой конкретики", то яж уж и не знаю где её (конкретику) искать...
     
    DARKSIDERS and kot-begemot like this.
  9. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,296
    Location:
    киевск. обл.
    Вопрос был про след от нарезов.
    Это же ваши слова в ответ на мой вопрос "Нарезы настолько индивидуальные в разных стволах оружия одинаковой марки?":
    По вашей ссылке выше я прошел, там нет ответа на этот вопрос.
    Принято, ваше право.
    .
     
  10. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Фраза"износ боевой грани нареза", к примеру, для Вас информативна...? Это к примеру...
     
    DARKSIDERS likes this.
  11. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,296
    Location:
    киевск. обл.
    Да, спасибо, Вы вчера вкратце написали об этом (Ваше сообщение 279).
    и я переспросил :
    Так что с этим ясно, благодарю.
    Вопрос все еще открыт по второму Вашему пункту. Вы имеете в виду дульный выход, разный в каждом изделии?
    .
     
  12. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,296
    Location:
    киевск. обл.
    Вот вроде по существу. Выделил нужные моменты:
    ...
    А вот и нет:
    ...
    Полуоболочечные и безоболочечные свинцовые пули дадут такую вариационность следообразования (из-за своей мягкости), что Ваш тезис об идентификации и вызвал у меня вопросы.

    И вот еще (sic!) :

    Фоторазвертка поверхности стрелянной пули. Интересно какое фото будет и расплющенной всмятку свинцовой пульки от мелкашки? :
    [​IMG]
    ...

    PS
    Теперь практически все ясно, для качественного литературного материала информации более чем достаточно. Всем участникам обсуждения большое спасибо! :beer: :smile_15:

    .
     
  13. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Обогатились? Змечу только о вариативности-все экспертизы несколько....вариативны.Никто не напишет, шо ислледуемая пуля выпущина из пистолета №...., а пропишут-могла быть выпущена из предоставленного образца...Второя, новые методологие, которые применяют, мягко говоря не сильно афишируют...
     
  14. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    О новых методах экспертизы разговор не шёл изначально ! А с 20летними методами в своё время более менее боролись . О чём я и писал выше ...
     
    Andrew Scott likes this.
  15. Andrew Scott

    Andrew Scott Oberleutnant

    Messages:
    1,296
    Location:
    киевск. обл.
    kot-begemot, Вы несколько противоречите сами себе. Вот Ваш безапелляционный тезис, с которого и начался весь сыр-бор:
    А вот то, что Вы пишите теперь:
    Впрочем, развитие этой темы не имеет смысла: и так все ясно, а про инновационные технологии идентификации конечно никто на открытом форуме не расскажет.
    Да. Благодарность небезучастным камрадам выразил постом выше.
    С уважением ко всем :beer:
    .
     
  16. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Никакого противоречия.....Стандартная фраза эксперта...Эта экспертиза и ложится в приговор...
     
    Dacenko-80 likes this.
  17. kot-begemot

    kot-begemot General-leutnant

    Messages:
    21,551
    Location:
    Украина
    Шо я Вам скажу.....В мои задачи не входит Вас переубеждать, читать развернутые лекции...Выбор за Вами...И это Ваш выбор...
     
  18. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Слово " переубеждать " в вашей фразе некорректно логически ... Вы собрались меня переубеждать в том , что на самом деле , не было того , чему я был непосредственный свидетель ? И всё, что я видел не существовало ? Или не было человека , которого я лично знаю ? Смешно , ей Богу ...:D
     
    Andrew Scott likes this.
  19. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    2,899
    Location:
    Украина
    А ну , знатоки , что за стволы ?

    [​IMG]
     
    Tayfun_U, Andrew Scott and gudvin696 like this.
  20. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Glock, Desert Eagle,Chiappa Rhino.,1911,miniUzi ( ? ), Smith wesson, BERETTA 92fs

    Вот Uzi или Ingram MAC-10 тут вопрос ?:D

    Кстати , можно было бы указать , что пропорции не соблюдены :beer:
     
  21. trainee

    trainee Hauptmann

    Messages:
    2,417
    Location:
    Land of Living Skies
    Слева направо
    Глок, Дессертный орел, Матеба, 1911, Узи, SW, Беретта 92?
     
    рамзэс, Gogi 514 and ДАГОТ like this.
  22. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Нет . Это итальянец Chiappa Rhino скорее всего 40ка.

    Между прочим рама алюминиевая :D


    [​IMG]
     

    Images:

    ч.png
    Last edited: Jan 8, 2016
  23. ДАГОТ

    ДАГОТ Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    14
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    23
    Messages:
    2,899
    Location:
    Украина
    Ух ! Матерые парни ! :beer:
     
    gudvin696 likes this.
  24. ilia__999

    ilia__999 Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    6
    Messages:
    2,609
    это микро УЗИ, старого поколения
    и возможно в 22lr на фото, судя по диаметру канала ствола в сравнении с 9х19 на фото.. есть такая модификация как раз у микро
     
    Last edited: Jan 8, 2016
  25. gudvin696

    gudvin696 Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    2
    Messages:
    1,241
    Location:
    Украина
    Пожалуй , да . микро УЗИ в .22LR
     
    ДАГОТ and ilia__999 like this.
  26. рамзэс

    рамзэс Major

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    17
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    33
    Messages:
    2,462
    Location:
    украина
    :D
     
    gudvin696 likes this.