Гибель группы Дятлова

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Stargazer-Hellbomb, 7 сер 2008.

  1. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Так смотрите как выходит то? Таку версию с вертолётом ещё и ни кто и не рассматривал!
    Травмы после падения (там у кого-то ,два случая были с переломом костей груди)совпадают. Да и ночью от шума вертолёта и света фар точно проснёшся и вылезешь наружу в чём мать родила,это же не в городе где они летают и пофиг.
    А вот по следам борьбы то да,наверно их насильно в вертолёт затаскивали,но возникает вопрос а мог ли там где они находились сесть вертолёт? И до ближайшей скажем так *вертолётной базы* сколько км? Ну и если вертолёт прилетел то зачем им затаскивать комсомольцев активистов которые по разрешению пошли в поход?
    Я всё это не к недоверию к вам а просто вопросы по вашей интересной версии.
    И ещё ..
    тут хотел уже нажать ок(отправить) и мысля пришла , а может они ждали этот вертолёт , были какие-то секретные(скажем так) дела а потом что-то пошло не так.?( Ну мало ли, под чью диктовку и с какими заданиями, про что мы не знаем они пошли в поход)
     
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 5 шт.)
      Глушилка GPS Глонасс для авто в прикурювач 12-24V для вантажних і легкових автомобілів​ Опис:...
      420 грн.
    2. Гарний багатий комплект, запускається працює, більш детально не перевірявся та не тестувався, спитат...
      600 грн.
    3. GPS навигатор TomTom One Canada 310. В отличном рабочем состоянии. Отсутствует резинка-присоска на д...
      600 грн.
    4. (в наявності 4 шт.)
      Портативний пригнічувач GPS GLONASS Глушилка портативна підключається USB порту, блокує GPS сигнали...
      440 грн.
    5. (в наявності 5 шт.)
      Антитрекер подавлювач сигналу GPS USB+MICRO USB Опис: Пропонуємо до Вашої уваги придушувач супутнико...
      899 грн.
  3. рубероид

    рубероид Feldwebel

    Повідомлення:
    485
    Адреса:
    Крым .Den Staat Gotija
    Ну вертолёту ..а по тем временам это ми-4..1000 лс..750 литров в час примерно..лететь от Ивделя пустяк..а места сесть там валом..Или он там мог сидеть,ещё с дня..Опять же вопросы пурги ,метели..под вопросом..Вёртолёты и на Эльбрусе садяться..и на Чаалате..под Ушбой (правда там один лежит..))))Но .. как бывший КМС по альпинизму,скажу ..что такие травмы..это травмы ударного действия..очень часто бывают от падений с высоты..причём 100% симптомы..Лавина это потёртости,ушибы ,преломы..эсли она протащила тело..метров 50 хотя бы..причём лавина мощная пылевая..или мокрая боьшого веса..Там такой быть не могло..Ссув снега таких травм не оставит..Это падение с высоты..:oops:Чато такие травмы бывают от падения по "бараньим лбам.." полкам ,уступам..Либо при высотных восхождениях,при срыве связки..когда тело летит и бьётся об полки..Полок там не было..А четверо ,хотели укрыться в овраге..уже будучи.."побитыми." Но травмы-холод..не дали..Либо они устроив бойню сами выпрыгнули,с заднего отсека..Либо отвозили ,сначала 4-х потом ещё 4-хи потихоньку дюжие дяди выталкивали метров с 15-20..
    https://ru.wikipedia.org/wiki/Ми-4
     
    votaga подобається це.
  4. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    И так, версия следует рассмотрения.Давайте представим с вами как нас учил Хокинг ,мысленный эксперимент.
    Севера,палатка с людьми,ночь.Прилетает вертолёт Ми-4,тут надо добавить я уверен что на северах машины (авиа) оснащаются особо(ну наверно спец фары поставили,более мощные) гул движков,шум от лопастей от трения об воздух,свет мощных прожекторов(кста-ти, а они у самолётов и вертолётов куда мощнее чем у простых автомобилей и не забываем ,ночь,тишина).Люди в палатке естественно резко просыпаются с чувством тревоги от шума,яркого света - паника! Это объясняет аварийное так-сказать покидание их места ночёвки(палатка).
    Я сам в армии при громком крике -- подъём -- спрыгнул спросонья с верхней полки на спину товарища.
    Далее выходит так, их затаскивают полу-одетых в вертолёт который выходит приземлился не вдалеке а некоторые товарищи разбежались и были найдены замёрзшими и так как Ми-4 не большая машина ,места там не много и началась борьба на борту и некоторые либо упали либо их скинули и тут возникает снова вопрос?...
    1.Почему не забрали всех?(на борт)
    2.И почему тех кто скажем-так ,выпал из кабины оставили .
    3.А зачем они сопротивлялись и убегали?
    Я не к недоверию к вам,просто интересна версия -- Зачем прилетать ,хватать людей ночью да так что они падают с вертолёта а потом улететь восвоясии.?
    Кстати ещё а Ружья или оружие у Группы Дятлова,было? Я что-то не нашёл в Вики таких данных, а это странно ,должно быть, это-же Севера.
    рS...Хотя если оно и было,то,спросонья,шум,свет, да и учесть это ребята туристы а не бойцы Северного спецназа,они про своё оружиё то и позабыли.
     
    Останнє редагування: 2 січ 2016
  5. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
  6. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Всё таки в пользу версии с вертолётом скажу следующее...
    1.Сильно повреждённые трупы а особенно Дубининой, находятся все в одном месте(Золоторёв,Тибо-Бриньоль).
    2.следы исчезают 500м от палатки,возможно там и сел вертолёт и взял на борт Дубинину,Золоторёва,Тибо-Бриньоль,машина взлетела и они из неё по каким-то причинам выпали.
    3.В районе обнаружения трупов Кривонищенко и Дорошенко стоит кедр у которого спилены ножом ветки на высоте 5м.Для чего было пилить ветки ножом,когда в палатке остались и пилы и топоры да и лесок то рядом.?Думаю они эти ветки мешали просмотру с высоты на вертолёт и слежкой за ним,ну куда он там полетел.
    4. Не возвратились обратно в палатку,где и еда и тепло(печка)Наверно ,увидев смерти своих товарищей оставщиеся попрятались в лесу из-за страха .Наверно вертолет сразу и не улетел а ещё и курсировал.
     
  7. рубероид

    рубероид Feldwebel

    Повідомлення:
    485
    Адреса:
    Крым .Den Staat Gotija
    Ми-4 берёт на борт 12 человек..кроме трёх членов экипажа,если там в отсеке было ещё человек пять,то они кого угодно вытолкнут.....Взлетать он может и с открытыми,секциями отсека и опущенной апарелью..,А там могли и сами выпрыгнуть,когда поняли что что то не то..вот высоту не расчитали..
    А прожекторы -фонари посадочные там достаточно мощьные ..метров на 200 легко светят..
    Садиться он практически веде где есть пятачок ,террасса..Причём как правило,летуны при полётах пределах района ..такие площадки ищут и совершают посадки..На каждую вершину если позволяет рельеф ,как правило совершаеться посадка(на будущее шоб було)И наносят на лётную карту..
    http://coollib.com/i/21/270721/pic_64.jpg
    А вот зачем хватать..Тут версий море..От простого перегруза..взлетел потянуло...-прыгайте..тут не высоко..кто упирался вытолкнули..До банальной инсценировки..знали что кто то стучит на вражескую агентуру..Пошла группа в поход ,убедились что ,ктото из группы готов чтото передать врагу..убрали всех..Господи,методы работы спецслужб ,варварские..Не помешало же НКВД,в 1941,зачистить всех тех партизан ,кто не подчинался ШПД..и хотел самостоятельно бить врага..Всех уничтожили..Остались только те кто признал власть ШПД..А за что? А за то что самостоятельно хотели воевать..Так что пожертвовать группой ,зачистить её плёвое дело..Солдат в Казахстане,под Ядерный взрыв кидали..не задумываясь в качестве эксперимента..а тут группка..
     
    Останнє редагування: 3 січ 2016
    Водяной из Курска подобається це.
  8. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Версия о падении с вертолёта очень правдоподобна. Толкну свою версию. Допустим в группе был завербованный иностранной разведкой человек, он нёс с собой что-то для передачи, то-ли образцы (радиоактивность на одежде, может говорить о том, что могли быть и радиоактивные образцы), или плёнки, ведь фигурировал и ещё один фотоаппарат, о котором потом не упоминается. К группе также был приставлен сотрудник КГБ, так как возможно были подозрения на кого то из туристов, для контроля за группой. Вертолёт скорее всего ждали, возможно знали о нём не все, но палатку поставили на открытом месте, для удобства обнаружения, на крыше был обнаружен включенный фонарь, его вполне мог оставить кто-то, как маячок для вертолёта, тот кто ожидал гостей. Часть людей была полностью одета, как раз те, кто знал о предстоящем прилёте. По плану должна была быть экстренная эвакуация группы, под предлогом чего либо, какой нибудь надвигающейся погодной опасности, с целью не допустить встречи с агентом и передачи груза. Возможно от человека из КГБ информация о наличии образцов подтвердилась, и группу решили перехватить на маршруте, до того, как они выйдут к населённому пункту, так как не знали где именно возможна передача. И вот вертолёт садится, не далеко от палатки, КГБшник сеет панику, мол срочно нужно улетать, кто в чём бегут к вертолёту, лететь не долго, а оставаться опасно, (столбики следов сначала тянутся в одном направлении, а потом обрываются, там, возможно и сел вертолёт). Но потом что то идёт не так, часть группы отказывается лететь, возможно что-то заподозрив убегают, ночью в пургу ловить их бесполезно. Вертолёт остаётся у палатки до утра, в надежде, что убежавшие вернутся. Те, кто не убежал- удерживаются на борту. Утром становится понятно, что убежавшие замёрзли, и чтоб замести следы, оставшихся сбрасывают с высоты и улетают. Возможно даже двигают тела, чтоб придать видимость несчастного случая, и забирают то, за чем прилетели.
     
    Chima 2, Tayfun_U та Водяной из Курска подобається це.
  9. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Вот вы пишите про версию спец служб -- а такая и рассматривалась -- и что интересно Слободин и Кривонищенко были инженерами секретного атомного оборонительного предприятия и у Слободина в личных вещах обнаружено 310р(это много) .А про Золоторёва есть версия что он был агент КГБ и курировал деятельность Слободина и Кривонищенко .По заданию(версия) ему нужно было передать изотопы каким-то там спец-службам,но что-то пошло не так.
    И его труп был сильно повреждён (падение).
    Ещё натолкнулся на объяснение загадочного явления как свет в небе в 3 раза больше в размере чем Луна.
    Говорят (версия) что это была сброшена мощная осветительная ракета(ну или как там они называются?) выполнившая функции и подсветки и знака...представим...
    Ночь,севера,тишина.Тут яркий белый свет на небе с легким гулом(может и шипение)и кстати на фото которое не могут понять что это очень похоже на осветительную ракету.В палатке все просыпаются,шум движков и лопастей и свет от прожекторов приближающегося вертолёта.Люди аварийно выходят из палатки.На небе яркий свет над ними вертолёт(тут не важно как последовательность) они удивленны и полу-одетые не спеша идут вниз.(500м).
    Я тут в кратце...
    В вертолет садится Золоторёв (по версии агент КГБ) с ним по непонятным причинам Дубинина и Тибо-Бриноль...тут что-то пошло не так вертолёт взлетает они из него скажем-так выпадают ,сильные травмы ,к упавщим на подмогу подбегает Колеванов,оказывает первую помощь .Остальные увидев что творится попрятались на опушке леса ,Кривонищенко или Дорошенко залазят на кедр, пилят ветки и следят сверху за обстановкой.
    К полотке они вернутся не могут из-за боязни возврата вертолёта или тех кто там.Мороз -30 делает своё черное дело.
     
    Oleksiy подобається це.
  10. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    А..не плохо! (по версии) я с вами согласен ,только там одно но, я и сам этого не заметил когда писал свои версии. ОНИ не убегали из палатки а шли из неё, там следы и дела(уголовка) говорят что именно шли а не бежали(полу-одетые и некоторые без обуви).Но в целом это мало что меняет.
    И ещё -- вы писали -- возможно двигали тела,зачистка и.т.д.-- думаю врятли,почему? Ну так,следы Дятловцев остались и после пурги хорошо сохранились,следовательно и следы прилетевших которые бы ходили зачищая местность при данных на то время погодных условиях,то-же бы сохранились а их как показывает версия следаков нет и не было по крайней мере обнаружено.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
    Oleksiy та Hamer2109 подобається це.
  11. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Не мало важная деталь что Золоторёв был одет более хорошо чем другие.И ещё, из тех кто получил сильные травмы и по нашей версии был на борту вертолёта(у кого-то ) обнаружены следы на свитере и шароварах,Бета-излучение.(что подливает масло в огонь по версии с КГБ и Вертолётом)
     
  12. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    2.665
    Вертолёт мог взять 12 чел, туристов 9, следовательно если хотели забрать всех, то кроме членов экипажа, могло быть только трое прилетевших. На борт скорее всего сели все, но завербованный почувствовал опасность, возможно попытался бежать, драка на борту. Например у
    "Рустема Слободина. Зафиксировано: выявлены многочисленные ссадины, царапины, осаднения; в областях правой и левой височных мышц разлитые кровоизлияния с пропитыванием мягких тканей; от переднего края левой височной кости вперёд и вверх трещина длиной до 6,0 см и с расхождением краёв до 0,1 см, трещина расположена от стреловидного шва на расстоянии 1,5 см; расхождения височно-теменного шва костей черепа слева и справа (определены как посмертные). Но при этом экспертом отмечено, что кости основания черепа целы и отсутствовало ярко выраженное кровоизлияние в подмозговые оболочки.

    Б. А. Возрождённый особо указал: «Указанная закрытая травма черепа причинена тупым орудием. В момент возникновения она, несомненно, вызвала состояние кратковременного оглушения Слободина и способствовала быстрейшему замерзанию Слободина. С учётом вышеуказанных телесных повреждений Слободин в первые часы с момента их причинения мог передвигаться и ползти."
    И часть туристов разбежалась. Те, что убежали, просто замёрзли, двое у кедра, трое на пути от кедра к палатке. Причём замёрзшие, не имели телесных повреждений. Из четверых, найденных отдельно( Дубинина, Колеватов, Золотарёв, Тибо-Бриньоль, трое имели сильные телесные повреждения "
    • смерть Дубининой — в результате обширного кровоизлияния в правый желудочек сердца, множественного двустороннего перелома рёбер, обильного внутреннего кровотечения в грудную полость. Указанные повреждения могли возникнуть в результате воздействия большой силы, повлекшей за собой тяжкую закрытую смертельную травму грудной клетки. Причём повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом грудной клетки;
    • смерть Золотарёва — в результате множественных телесных повреждений;
    • смерть Тибо-Бриньоля — в результате закрытого многооскольчатого вдавленного перелома в область свода и основания черепа, с обильным кровоизлиянием под мозговые оболочки и в вещество головного мозга при наличии действия окружающей низкой температуры.
    Кроме того, Б. А. Возрождённый на допросе у Л. Н. Иванова пояснил характер телесных повреждений Тибо-Бриньоля следующим образом:

    • Вопрос: «От действия какой силы Тибо-Бриньоль мог получить такую рану?»
      Ответ: «В результате броска, падения, но, полагаю, не с высоты своего роста, то есть поскользнулся, упал и ударился головой. Обширный и очень глубокий перелом свода и основания черепа получен ударом, равным по силе при отбрасывании автомобилем, двигавшимся на большой скорости».
    • Вопрос: «Можно ли предположить, что Тибо ударили камнем, который был в руке человека?»
      Ответ: «В этом случае были бы повреждены мягкие ткани, а этого не обнаружено»[60].
    • Вопрос: «Как можно объяснить происхождение повреждений у Дубининой и Золотарёва — можно ли их объединить одной причиной?»
      Ответ: «Я считаю, что характер повреждений у Дубининой и Золотарёва <…> свидетельствуют о их прижизненности и являются результатом воздействия большой силы, приблизительно такой, какая была применена в отношении Тибо. Указанные повреждения, а именно при такой картине и без нарушения целости мягких тканей грудной клетки очень похожи на травму, возникшую при воздушной взрывной волне.» Так что вполне возможно, что их сбросили с вертолёта. Вот только не понятно по Колеватову, у него таких повреждений нет, хотя найден вместе с травмированными.
     
    Водяной из Курска подобається це.
  13. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    ОЛЕКСЕЙ -- вот вы пишите
    Ну так,скорее всего он позднее подбежал к своим товарищам и оказывал им первую медицинскую помощь а мороз -30 сделал своё черное дело и ещё пока не забыл ,есть странность что все трупы людей скажем так в хорошем плане этого слова -- скрючены -- ну там руки приподняты или отведены в стороны ,сгорблены ит.д. А вот трупы в том самом месте про что вы говорите (ну падение с вертолёта и где сильные повреждения,ну вы поняли....вот это место) они у Золоторёва и Колеванова как-то странно вытянуты,чуть ли не по швам, лежат прям ровненько,ну около того.
    Я не мастер по трупам но странно,...надо искать инфу в инете как гибнут при минус -30....скоро буду..отпишусь.....

    (ВНИМАНИЕ!):
    "... Но кроме этого судмедэксперты не могли не отметить ещё одну странность, связанную с особенностями поз погибших. Дело в том, что советская судебно-медицинская наука следующим образом рекомендовала осуществлять распознавание смерти от переохлаждения: "Распознавание. Смерть от переохлаждения свяана с первичным нарушением жизненных функций. Бесспорных анатомических показателей при ней нет. Поэтому существенное значение имеет отсутствие могущих повести к смерти заболеваний, и отсутствие данных о смерти от других внешних факторов, при нахождении умершего в условиях, возможных для наступления смерти от холода (...) Здесь подлежат учёту: а) При наружном исследовании: 1) поза трупа, напоминающая зябнущего человека (...)" (цит. по М.И.Райский "Судебная медицина для студентов и врачей", М., Медгиз, 1953 г., стр.232). И что же мы видим? - ни один из четырёх..., обнаруженных в районе Холат-Сяхыл в феврале-марте 1959 г. не имел той самой "позы зябнущего человека" (или "позы эмбриона"), как то предписывалось академической наукой. " из--http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=23681&st=930
    еще по холоду и трупам...брууу,жуть.



    При осмотре трупа на месте его обнаружения отмечают «позу зябнущего человека», который, пытаясь сохранить тепло, прижимает руки и ноги к телу, сгибая их, он как бы сворачивается калачиком. В непосредственной близости от трупа и под ним обнаруживаются признаки воздействия тепла человеческого тела на снег, который подтаивает с последующим образованием корочки льда. У отверстий носа и рта трупа можно увидеть сосульки, на ресницах -- иней. Кожные покровы, трупные пятна имеют розоватый оттенок из-за перенасыщения крови кислородом. При исследовании трупа специфические признаки для охлаждения не обнаруживаются. Однако выражены признаки быстрой смерти. При вскрытии трупа можно выявить кровоизлияния в слизистую оболочку желудка -- пятна Вишневского. Отмечается переполнение мочевого пузыря вследствие нарушения его иннервации. В связи с усиленной теп-лопродукцией увеличивается потеря углеводов. Это выражается в исчезновении гликогена из печени, поджелудочной железы, головного мозга, что определяется гистохимическим исследованием. Микроскопически можно обнаружить участки некроза в надпочечниках, яичках. При обследовании тканей мозга иногда отмечают увеличение его объема с последующим растрескиванием костей черепа и расхождением швов. Посмертные разрывы кожи могут ошибочно приниматься за травму.

    Судебно-медицинская диагностика (признаки смерти от холода):

    Осмотр места происшествия:

    характерная поза трупа «калачиком» - поза съежившегося от холода (зябнущего) человека (у лиц, перед смертью находившихся в состоянии сильного алкогольного опьянения, такой позы может не быть);

    подтаивание снега под трупом с последующим промерзанием ложа;

    сосульки льда у отверстий рта и носа, иней на ресницах;

    Патоморфологические признаки:

    1) розовато-красный оттенок кожи и трупных пятен (гипероксигенация крови);

    «гусиная кожа» (сокращение мышц, поднимающих волосы на коже);

    сокращение мошонки и подтягивание яичек к входу в паховый канал (признак Пупарева);

    следы отморожения 1-2 степени;

    кровоизлияния в слизистую оболочку желудка (пятна Вишневского, которые могут отсутствовать при стремительно развивающемся переохлаждении); механизм образования признака связан с вазомоторными расстройствами в желудочно-кишечном тракте вследствие нарушения регуляции трофической функции вегетативной нервной системы;

    пустой, несколько уменьшенный в размерах желудок (признак Пухнаревича);

    переполнение сердца, аорты, крупных артерий жидкой кровью и кровяными свертками (масса крови, содержащейся в сердце, равна или превышает массу самого сердца);

    светло-красный цвет легких с поверхности и на разрезе; светлая окраска крови в левой половине сердца по сравнению с правой половиной (гипероксигенация крови);

    точечные кровоизлияния под слизистой почечных лоханок (признак Фабрикантова);

    переполнение мочевого пузыря;

    Данные лабораторных исследований:

    пролиферация и некробиотические изменения клеток эпителия прямых канальцев почек (признак Касьянова); тотальный бронхоспазм, депонирование слизистого секрета в бокаловидных клетках, формирование «фигур колосьев» и др. (признаки Осминкина);
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
    Oleksiy подобається це.
  14. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Охх... мужики! Ну, вы и наворотили тут.
    Насчет вертолетов.
    1. Насколько я знаю, ближайшая база откуда могли летать вертолеты - Ивдель. Если что.
    2. Садились, насколько известно, на той седловине, что сейчас называется "Перевал Дятлова", в районе останца или где-то еще... (есть воспоминания вертолетчика Потяженко).
    3. Тема про самолеты и "вымпелы" (кстати, достаточно неубедительная) - это были Як-12 и Ан-2. Фантастически как-то выглядит. Способ "коммуникации" между поисковыми группами. Не зная где, не знамо куды, найти ту или иную поисковую группу, и ей выкинуть на лету вымпел. И, это все за каких-то 2 дня. За те же 2 дня, что палатку искать с воздуха, - не знамо где...?
    4. Непонятно, сколько ж на базе было вертолетов - 2...? 4...?
    5. Им, якобы "военные" сделали там площадку, специально. Вертолетчикам эта площадка не понравилась, якобы. Если это - площадка, которую именно для них сделали. См. фото.

    Если допустить версию, что с вертолета туда сбрасывали уже погибших, то надо допустить, что вас запишут в "конспирологи". Ну, типа, погибли не там, сбросили тела с вертолета, а потом их "разложили" и палатку поставили. Эта версия неплоха, но вопросов все равно очень немало. Первый - это ж сколько людей нужно, чтобы такую имитацию сделать...?
     

    Images:

    0_91b75_86beb6a9_orig.png
    Останнє редагування: 4 січ 2016
    Oleksiy подобається це.
  15. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Это схема Вадима Черноброва. Она совершенно неточная! Чернобров - уфолог, а не дятловцевед. Никогда тему ТД вглубь не изучал, ИМХО.
    Смотрите схемы места событий более правильные на тематических форумах (хотя бы, масленниковскую из УД). Вас, без сомнения, заинтересует, кого же 4-го нашли на склоне (когда тела ЗК и ИД уже нашли и увезли, а тело РС еще не нашли)?
    А, еще лучше (к схемам) - см. видео Кошкина и Алексеенкова.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
    Oleksiy подобається це.
  16. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    У нас есть достаточно много фактов, что могла быть драка. При чем, одна - в случае РС (погиб на склоне, совсем не там, где четверо у ручья, но с травмой черепа тоже, следы драки на теле, конечностях). Другая - четверка у ручья (трое из них более-менее одеты). И, есть мнение, что ИД и ЗК, как минимум, обыскивали (или добивали) уже на склоне... Царапины, повреджения кожи, расстегнутая одежда, шрам у ЗК на пояснице, кровь под лицом у нее..., ИД лежит на склоне спиной, а не ползет...
    Три или четыре драки...?
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
    Водяной из Курска подобається це.
  17. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Вот вы говорите о том что тела разложили там то и сям то и палатку поставили и что много людей при этом было....
    НЕТ у нас усё не так выходит, а во как...
    Ночь,на небе вспыхивает осветительная ракета(сигнальный огонь ну ёёё как там они называются,то?) и освещает всё кругом.Люди в палатке просыпаются видят яркий свет,который в последствие будет сфотографирован одной девушкой,слышат шум двигателей и лопастей вертолёта и в добавок ещё и мощный прожектор бьёт с верху-вниз на их палатку.Люди экстренно покидают свое место ночёвки.Выйдя наружу наблюдают яркое явление на небе и подлетающий к ним вертолёт.Паники нет,есть удивление!Они не спеша полу-одетые или одетые кое-как спускаются в низину(так сказать)см карта))500м)))и идут в то место где завис или уже сел вертолёт.
    Первым подходит к вертолёту Золоторёв,кстати по нашим версиям связан с КГБ и он яко-бы заранее знал о прибытие вертолёта.Он одет лучше всех(тут имеется в виду что ,выскакивая из палатки он хорошо утеплился) на некоторых и ботинок то не было одета .Действительно произошло загадочное явление,свет на небе,вертолёт,шум,фары,люди так и вышли что успев надеть на себя,но кроме ЗОЛОТОРЁВА.
    За ним к вертолёту подходят Дубинина и Тибо-Бриноль.
    Далее как вон Комрад версию дал -- Золоторёв агитирует всех -- ребя,срочно улетаем,там ,беда ит.д...далее происходит что-то непонятное но набор взяты только трое --Дубинина,Золоторёв(на нем кста-ти обнаружено следы Бета излучения,тоже плюс нашей версии с КГБ и вертолётом),Тибо-Бриноль и по непонятным причинам при старте винтокрылой машины их выбрасывают на землю(чем и объясняются их сильные травмы).
    Увидев такое ,группа Дятлова разбегается и прячется на опушке леса.Из-за боязни тех кто в вертолёте так поступил с ихними друзьями они не могут выйти на поле из леса и прийти к палатке где у них и еда,инструменты,тепло(печка).Кривонищенко или Дорошекнко следят за вертолётом и кто-то из них в последствии разведет костёр под кедром а кто-то залезет на него на высоту 5м и подпилив ножом сучья (так зона осмотра больше,да и объясняет это почему пилили их).
    Колеванов когда выручив момент подходит к своим друзьям которые упали с высоты и оказывает им первую мед-помощь(но тут странно конечно--труп его вроде как все признаки переохлаждения а поза нет)да и Дубинина застыла в такой по-лу сидячей позе что явно или ей не помогали или она куда-то отползала спасаясь,да и одежда на ней была очень сильно порвана,то-же странно)).Ну а все остальные классические признаки переохлаждения.
     
  18. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    НЕТ И НЕТ...
    Драки нет,царапины и ссадины и кровь да были и то у тех кто лазил на кедр и под кедром и на нем пятна крови и это легко обьяснимо. (и у других по мойму,но там не те что удары)все умерли за исключением упавших от переохлаждения только вот Золоторёва труп сомнение и то его форма.
    из дневника...24 января 1959 г.
    Вчера вечером, около 9-00 погрузились в поезд №43. Наконец-то. Нас 10 человек. Биенко Славик не пошел, не пустили. Едем вместе с группой Блинова. Весело. Песни. Около 8-ми утра приезжаем в Серов. На вокзал не пускают, поезд на Ивдель идет в 6-30 вечера. Ищем помещение. Попытка попасть в клуб ( справа от вокзала за столовой ), в школу неудачны. Наконец находит ж/д. 41-ю школу ( метров 200 от вокзала ), где нас очень хорошо встретили .
    30 января.
    С утра 17° - похолодало. Дежурные ( повторно С.Колеватов и К.Тибо за вчерашний медленный сбор ) долго разводили костер, с вечера постановили за 8 минут с момента подъема вставать и освобождать палатку. Поэтому все давно проснулись и ждут эту команду. Но бесполезно. Около 9-30 утра начался пассивный подъем. Коля Т. что-то острит с утра. Собираться никому неохота. А погода! В противоположность остальным теплым дням - сегодня солнечный холодный день. Солнце так и играет. Идем как и вчера по мансийской тропе. Иногда появляются на деревьях вырубки - мансийская письменность. Вообще очень много всяких непонятных таинственных знаков. Возникает идея нашего похода "В стране таинственных знаков". Знать бы эту грамоту, можно было бы безо всяких сомнений идти по тропе, не сомневаясь, что она уведет нас не туда, куда нужно. Вот тропа выходит на берег. Теряем след. В дальнейшем тропа идет левым берегом Ауспии, но упряжка оленей прошла по реке, а мы ломимся по лесу. При удобном случае сворачиваем на реку. По ней идти легче. Около 2-х часов останавливаемся на обед- привал. Корейка, гость сухарей, сахар, чеснок, кофе, запасенное еще утром - вот наш обед. Настроение хорошее. Еще два перехода - пять часов - время остановки на ночлег. Долго искали место, вернулись метров на 200 назад. Место прелестно. Сухостой, высокие ели, словом все необходимое для хорошего ночлега.
    2.
    Люда быстро отработалась, села у костра. Коля Тибо переоделся. Начал писать дневник. Закон таков: пока не кончится вся работа, к костру не подходить. И вот они долго спорили, кому зашивать палатку. Наконец К.Тибо не выдержал, взял иголку. Люда так и осталась сидеть. А мы шили дыры ( а их было так много,что работы хватало на всех, за исключением двух дежурных и Люды. Ребята страшно возмущены. Сегодня день рождения Саши Колеватова. Поздравляем, дарим мандарин, который он тут же делит на 8 частей (Люда ушла в палатку и больше не выходила до конца ужина). В общем еще один день нашего похода прошел благополучно....
    Всё хорошо,дужба...какие ссоры то?
     
  19. Belfanio

    Belfanio Feldwebel

    Повідомлення:
    622
    Адреса:
    Киев, Украина
    Начало - хорошее...! :)
    "Ночь,на небе вспыхивает осветительная ракета(сигнальный огонь ну ёё как там они называются,то?) и освещает всё кругом.Люди в палатке просыпаются видят яркий свет,который в последствие будет сфотографирован одной девушкой,слышат шум двигателей и лопастей вертолёта и в добавок ещё и мощный прожектор бьёт с верху-вниз на их палатку.Люди экстренно покидают свое место ночёвки.Выйдя наружу наблюдают яркое явление на небе и подлетающий к ним вертолёт.Паники нет,есть удивление!Они не спеша полу-одетые или одетые кое-как спускаются"
    Но, дальше - никуда не годное, сори!

    1. Это было на склоне ХЧ или Отортена?
    2. Там не было такого места внизу, где мог бы сесть вертолет. Надо тогда к седловине, где реально может сесть вертолет, а не вниз к лесу.
    3. То есть, Вы допускаете, что было некоторое световое явление, зафиксированное в 33-м кадре, и потом прогностически описанное Аксельродом в показаниях, как возможная причина покидания палатки...? Минус вертолет - потому что, даже если будет сто вертолетов и сто ОШ - я из палатки не выйду, пока не оденусь.
    4. А, можно, с момента, когда в вертолет взяли только СЗ, ЛД и НТБ - поподробнее?? Я такой версии еще не читал. На ЛД была порвана одежда, это точно. И, одета она была странно (по моргу). И, на ней же были обнаружены куски вещей ЮК и ЮД. А, ее вещи - на СЗ... СЗ тоже был одет странно, плавки навыворот поверх сатиновых трусов...
    Как так точно их всех четверых потом с вертолета сбросить могли (3 тела вместе + 1 за метр)... К тому же, там овраг и лес. С большой высоты никак не получилось бы.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
  20. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    ....Писать попрошу вас Фамилии а то трудно все ваши ЮК СЗ ит.д.
    1. Я не мастер сокращений и ХЧ? Это было где стояла их палатка или около неё.
    2.Ми-4 как комрад говорит,самый массовый в те времена ,имел довольно таки,высокие опоры шасси .Да и если допустить что не сел то люлю или трос,верёвочную лестницу скинул,да мало-ли че там.
    3.Световое явление говорят было,если верить очевидцам и оно то и явилось одним из признаков покидания палатки.
    По поводу что вы бы сначала оделись а потом бы вышли не смотря на всё,то это спорно!А потому что,представьте себе СЕВЕР,темнота,тишина,ни души,ночь,самолёты не летают,машины под окнами не гудят , и тут яркий свет пробивается через брезент палатки и освещает ее недра,из вне появляется и нарастает шум двигателей ,лопастей и ещё свет и яркий только уже как бы выборочно шарит по палатке и около неё.И после этого вы что?
    -- А сейчас,оденусь,перекурю и только потом выйду? -- Нет, выйдите сразу,да может и не выскочите то точно более менее что попало на себя напялите и выйдите наружу посмотреть что случилось.
    Тут важно добавить что версия что Дятловцы якобы выбегали в ужасе я считаю не актульной ,почему? А вот -- вроде говорят что они резали палатку и выскакивали из неё.то да порезы есть,но не стиот забывать что порез то Н образный(в попыхах так спецом не сделаешь)да и была она уже шита эта палатка и скрепка была специально предусмотренная на импровизированном входе.А резать ткань могли и изнутри но не в момент покидания а когда делали этот выход(дверь)
    4.Тут так,ну если даже взять по вашей версии что не сел вертолёт. представим так...
    Золоторёв он то знал о прибытие гостей (тут наша версия по КГБ и курирование им сотрудников Маяка 10 ,Слободина и Кривонищенко)и соответственно оделся шустрее всех и первый и вышел.Но так как вы говорите что вещи были перепутаны на нем то выходит и он не ожидал что к ним прилетят именно сейчас.(тут видать отдать тот самый препарат,изотоп, или что-там у него было?Ну тот который испускал Бета-излучение и в последствие на его одежде это самое излучение и было обнаружено)важно конечно и хотелось бы узнать его фон,ну силу его,ну то я ??))Вот он выходит подходит(далее не будем говорить что сел вертолёт а просто спустил верёвочную лестницу с борта)к лестнице к нему подходят кое-как одевшиеся и удивлённые всем происходящим Дубинина,Тибо-Бриноль,.(возможно и другие тоже подошли но в последствие убежали?)но эти трое точно)).По каким либо причинам с борта сообщают что -- вроде экстренная ситуация,буран,ветер,срочно,не важно чё,всё НА БОРТ(может быть и нужен был только один Золоторёв)но по каким-то причинам на борту оказались и выше меною перечисленные люди.
    На борту что-то произошло (возможно ,реактив этот с Бета излучение повредился (корпус) и вылился(скажем так)на Золоторёва и не важно как но внутри была борьба,Дубиненой изорвали всю одежду,кто-то там получил из них сильный удар в висок и их троих(Дубинина,Золоторёва,Тибо-Бриноль)выкинули с высоты,поднимающегося в воздух вертолёта.
    А про тех кто внизу уже я писал....ухххххххх устал.
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
  21. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Вах, вах, вах!
    Сколько намудрили!
    И кровавая гебня, и мериканские шпики, радиоизотопы для пиндосовского ЦРУ!
    Санта Барбара просто отдыхает!
    К версии о падении с высоты я пришёл ещё в прошлом году, тока непомню выкладывал я её здесь или нет?
    Хотя и версии об испытаниях инфразвукового оружия я не отрицаю, а именно в те годы его и испытывали! Испытания закончились полным провалом из-за невозможности сфокусировать источник инфразвуковых колебаний и создать узконаправленный луч.
    Инфразвук вещь очень своенравная и маловменяемая - воздействует как на исследуемые "организмы" так и на исследователей - тобишь операторов! И эффективной защиты от него несуществует...

    Инфразвук воспринимается не слухом, а всем телом и органами человека- Ни каски, ни бронежилеты здесь не помогут. Не поможет даже космический скафандр или костюм сапёра. - Это одна из причин того что инфразвук не применяется в качестве оружия.
    Кому нужно такое оружие которое мочит всех подряд? И своих и чужих?

    Вобщем о вертолётах - в жизни всё бывает намного проще чем в шпионских романах и детективах.
    Версия с вертолётом выглядит так:
    Вертухаи из ближайшего концлагеря искали на вертолёте сбежавших ЗЭКов.
    А СИНам всегда давали вертолёты, и без очереди..
    И соответственно нашли группу Дятлова, приземлились и под угрозой оружия запихали Дятловцев в вертолёт, возможно не всех а только часть.
    На борту вертолёта быстро разобрались шо взяли не "тех" решили вернуть "груз" на "место".
    Скорее всего на борту вертолёта произошла драка - отсюда и путаница с количеством трупов..
    Вобщем тупо выбросили Дятловцев из вертолёта. И шоб скрыть следы возможно добили замеченных сверху оставшихся дятловцев.
    Возможно прилетали ещё на следующий день чтоб по спокойному довести до ума мистификацию.
    Вполне возможно что Дятловцев "взяли" в одном месте а выбросили в другом.
    А возможно что потом подобрали трупы и подбросили к остальным.
    Возможно что организмы которые прилетели на вертолёте были под воздействием психотропных веществ. Что в тех местах не редкость среди военнослужащих(я срочную в тех краях служил)
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
    ->Alexander. подобається це.
  22. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Товарищи...В Лайф Журнале обсуждалась версия с вертолётом (вкратце там говорилось о посадке вертолёта с военными и большой шишкой которая участвовала в охоте на оленя(стреляли из вертолёта)).Дятловцы заметили это,сфотографировали их.Далее военные попросили отдать плёнку,драка)) и я с прискорбием на лице сообщаю -- их версия да и наша с вертолётом оставляет много вопросов и белых пятен.
    1.Как мог сесть Ми-4 на неподготовленную площадку?(ну тут можно и сказать что он завис в воздухе,то версия наша жива)
    2.
    Спс Комрад что версию с вертолётом вы не отмели! Хотя конечно у нее не всё гладко но она ещё у нас тут жива.Вообще рассматривались версии с военными на вертолёте и что убийцы именно и прилетели.Но тут с нашими убийцами одна слабая вещица есть в наших версиях,а тока что,надо тогда делать всё быстро.То есть,ночью убить всех,в полной темноте найти всех и скрыть преступление.(ну конечно фары есть,но лучше днём это сделать и не на вертолёте а наземным способом а уж потом вызвать машину)Это трудно а особенно если учесть что вертолёт врятли посадишь в снег на незнакомую местность да и не подготовленную для этого.Да и,если посадил нельзя движок глушить а то на морозе без аэродромных средств можно и не взлететь вообще потом.
    По вашей версии вижу так...
    Действительно был вертолёт и вёл поисковые работы в их районе,скажем так,и он их всех разбудил ...я буду краток ...С вертолёта решили проверить кто-то там в палатке ,не те-ли кого мы ищем?Вертолёт завис над землёй,(сесть не может)к нему подтянулись Дятловцы -- эй кто,такие,что тут делаете -- свои , мы туристы.Но военные из МВД (ну наверно от туда)не поверили -- давай на борт поднимайтесь по верёвочной лестнице .На борту стычка,люди попадали.
    пс...Я ..хаха кстати вышло как и у вас !!!(по вашей версии) Только у меня не было второго пришествия а вертолёт летал над их лагерем и возможно кто-то стрелял или угрожал оружием и люди попрятались в лесу и ,мороз воевода сделал свое черное дело.(-30_)
     
  23. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Никто никуда не спешил!
    Там по самой истории дятловцев видно шо пока их нашли - они довольно долго там валялись.
    И вроде находили их несколько груп в разное время.
    А вообще в тех краях могло произойти всё что угодно - закон тайга, медведь прокурор.
    Кстати недалеко от тех мест находился альтернативный космодром - местность именуемая "Медведево".
    Сооружаемый тоже альтернативными "комсомольцами"(ЗэКа)
    Можно по спутниковой карте посмотреть..
     
    Останнє редагування: 4 січ 2016
  24. Пластун22

    Пластун22 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Харьков
    Извините,что вмешиваюсь в ваши дискуссии. Прочитал вот эту статью еще несколько лет назад. Там- все ответы на ваши вопросы. http://murders.ru/Dyatloff_group_1_v2_glava_17.html
     
    Oleksiy подобається це.
  25. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    А с чего вы взяли шо у нас есть вопросы???:eek::eek::eek:
    У нас тока одни ответы!:smile_6:
     
    ejnalej, likantrop, Hamer2109 та ще 1-му подобається це.
  26. Водяной из Курска

    Водяной из Курска Feldwebel

    Повідомлення:
    325
    Адреса:
    Курск
    Хорошо почитаем,даже не смотря на то что там,как говорит Михалков -- МНОГО БУКОВ.