Возрастная психология. Музон.

К сожалению пошли не по тому пути. Вместо того, что бы утяжелять свою музыку, они пошли по пути попсы. Аналогично и Сузи Куатро. Хорошая была задумка, но тоже опопсилась. Одна известная песня с Крис Норманом чего стоит. Попса это вирус.

 

А вот голландская группа Шокинг Блю, заняла достойное место в рок культуре, не смотря лёгкий попсовый налёт. Совокупность талантов . Композитора Робби ван Лeувена и вокала Маришки Верес. Наблюдая видео отдельных рок групп пришел к выводу, что их падение началось с выступлений под фонограмму.

 

And now some nostalgia…Back to 70th. ….One of my most cherished songs из альбома Pendulum/Маятник — шестого студийногой альбома Creedence Clearwater Revival, выпущенного в 1970 году и последнего с Б.Фогерти.
Wish I Could (Hideaway)/Мне хотелось бы укрыться



Lyrics и вольный перевод в русский:

Howdy, friend, begging your pardon,
Is there something on your mind?
You've gone and sold all your belongings,
Is that something in your eye?
Well, I know you really never
Liked the way it all goes down;
Go on, Hideaway.
What's that you say?

We're all bound for the graveyard;
Oooh, I wish you well.
Think it's gonna rain,
Oh, what's the diff'rence,
Is there some way I can help?

'Cause you know, I'm gonna miss you
When you're gone, oh, Lord,
Wish I Could Hideaway
Hold on, give yourself a chance,
I can hear the leaving train.
All aboard! Goodbye, goodbye, goodbye!

Oooh, I wish you well.
See you soon, maybe tomorrow.
You can never tell;

"Cause you know, I'm gonna miss you
When you're gone, oh,
Wish I could Hideaway
Hideaway, hideaway, hideaway, hideaway.
Hideaway, hideaway,
Hideaway, hideaway


Здравствуй, друг! Начну с вопроса –
Что задумал ты сейчас?
Взял и роздал все пожитки –
Что случилось в этот раз?
Я ведь знаю, никогда ты
Не стремился под откос…
А теперь нашел укрытие?

Так о чем нам говорить?
Все повязаны погостом.
Пожелать удачи просто...
Только ливень вздумал лить.
Чем же я могу помочь?
Без ответов все вопросы…

Знаешь, буду я скучать,
Если ты уйдешь, о Боже…
Мне б укрыться надо тоже…
Подожди, используй шанс,
Слышу – едет дилижанс…
Завершается посадка! Так прощай, прощай, прощай!
Пожелать удачи просто...
Встречи в скором пожелай.
Кто ответит на вопросы?...

Знаешь, буду я скучать,
Если ты уйдешь, о Боже…
Мне б укрыться надо тоже…
Спрятаться, укрыться…
спрятаться бы от всего...
Укрытие, убежище…
Укрытие, убежище…
Укрытие, укрытие…

 

Такие были веяния моды тех лет, а музыканты просто старались следовать ей, дабы не потерять интерес поклонников, играя к тому времени, как может и казалось самим исполнителям уже «заезженный» материал… Потому и многие столпы рока стали менять свои песни в сторону придания им простых мелодий. В 80-х этому стилю придумали название AOR. Т.е. коммерчески ориентированная рок-музыка, которую можно потом беспрестанно гонять по радио.
Не все, к счастью, подались этой моде, по прежнему оставаясь верными своим поклонникам и выбранному стилю. Взять альбомы тех же Led Zeppelin, Black Sabbath, AC/DC. А вот старина Блекмор на пару с Тернером в 1982, 1983 несколько поменяли стиль "Радуги", которая до этого, вместе с Дио, (особенно после распада в 1976 DP) могла на равных соперничать со многими ветеранами хард-рок сцены.

Клип из лив-концерта в Мюнхене (1977):



А это, для сравнения песня с вокалом Джо Линн Тернера. Так же, записанная "вживую". На этот раз, на концертном выступлении в Японии в 1984 г.

 

Согласен, но все же знаменитая их Венера, полюбившаяся многим меломанам, как-то блекнет по сравнению с Daemon Lover. Гитара и клавишные красиво звучат в унисон голосу Маришки.

По рок-музыке все же вопрос очень, очень спорный. Я понимаю еще, что можно голос исполнять под фонограмму. Но как быть, к примеру, с ударными. Помахать палочками, имитируя тем самым игру на барабанах и тарелках это как-то представляется нереально затруднительным. Ни одно такое выступление мне по крайней мере не попадалось.

Драм-соло в исполнении Кози Пауэлла - барабанщика Rainbow, Whitesnake и Black Sabbath.

 

Хотелось бы сказать несколько слов сказать о американской рок-сцене, где в 70-80-х на смену CCR, The Doors, The Byrds, выдвинулись такие группы как The Eagles, Kansas и Styx. Последняя, кстати, была занесена в Книгу Рекордов Гиннесса, как самая популярная среди молодежи. Играли они в стиле хард и арт-рок. К середине 80-х, взяли крен в сторону более легкой музыки, став исполнять незамысловатые, но при этом не менее мелодичные песни в духе Foreigner или Smokie. 70-е – «золотые» годы Стикс.

 

Арийских песен Вам чуток......

 

Группа "The Searchers", также как и Битлз начинали свою музыкальную карьеру в Ливерпуле, хотя в отличие от своих земляков не достигли таких высот. Но несмотря на ограниченную популярность, коллектив считается одним из первопроходцев в «британском вторжении» и основоположников мерси-бита. Официальной датой основания группы считается 1959 год. Музыканты выступают с гастролями по сей день, однако по прежнему их известность не выходит далеко за пределы Соединенного Королевства. Один из хитов – «Иголки и булавки» был написан им в 1964 г . Впоследствии многие коллективы исполнили кавер-версии на эту песню, в т.ч. она вошла в трек-лист одного из альбомов группы Smokie.



И еще одна из известных композиций «Искателей» «Sweets for My Sweet» (1963).

 

Я имел ввиду группы о которых мы говорили Слейд, Куин, Сузи, Шокинг и тд., да тот же Стикс в вашем видео. Битлз тоже злоупотребляли этим делом.
Вот неплохая и мною любимая группа Назарет... тоже не брезговала фонограммой. Звуковая дорожка 100% из студийного альбома.

 

Если хорошо поискать можно найти, не на концертах, а на каких ни будь светских тусовках. Наверное это нельзя сказать только о Джимми, по причине постоянной невменяемости. В таком состоянии спеть под фонограмму невозможно.

 

А как же Дерил Свит по барабанам лупит?

 

Не лупит, а стучит. Просто звук усилителей заглушает стук барабанов. 200% "фанера" чистой воды. Во-первых нельзя сыграть 1 в 1 студийный вариант, а во-вторых сам Маккаферти рот не туда открывает.

 

З Різдвом друзі!

 

Людей у сцены в окна бы повыносило, если бы человек за пультом вдруг попытался перекрыть фанерой звук барабанов, потому что Дерил Свит лупит

То, что звук не отличается от пластинки конечно хорошо слышно. С давних времён устроители таких шоу часто не разрешали выступление вживую. А менеджер группы должен выполнить план по пиару пластинки. И группа по контракту должна выполнять желания своего пиар-менеджера на таких вот телемитингах. Есть формат шоу "выступление", а есть формат "живое выступление". Не знаю, что это конкретно было - нет названия телешоу, но думаю, это просто 100% отредактированное видео - трудно найти запись выступлений тех лет с хорошим звуком, и на древнее видео просто наложили чистый оригинальный трек. То есть этот клип не есть доказательство ни первого ни второго. Может и вживую тогда играли, кстати.

Вот Iron Maiden, которых заставили тогда выступать под фанеру на немецком телевидении, и группа решила тотально поиздеваться над своим продюсером за такое. Собственно издевалово лучше смотреть тут, словами не описать жгучую попоболь людей за пультом... "Спели все"))))"

 

Послушай внимательно с 0-22 по 0-26. Слышно два барабана. Один с фанеры другой в живую. Сравни с альбомной записью. Явно два барабана звучат. Один с опозданием.

 

Да, верно, но там и гитары с опозданием друг на друга накладываются (с 0:19), чистый звук на старый. Вряд-ли группа пыталась играть в унисон с собственной фанерой. Имхо это говорит в пользу поздней накладки студийного звука на видеоряд клипа. Скорее первые глухие две секунды песни это и есть оригинал 1975 года. Поздней накладкой объясняется и весь последующий лёгкий рассинхрон звука и движений - во всём видео звук запаздывает на мгновения, особенно это видно по пальцам на грифе во время соло, да и по всем музыкантам.
Возможно ребята всё же играли вживую, просто максимально приближённо к альбомной версии, поэтому и не попадают в хронометраж наложенного оригинала.

Думаю если бы они изображали выступление под свой студийный трэк, то простая перенакладка того-же самого трэка на видео чётко встала бы под все движения без рассинхрона. А может и автор клипа не смог чётко подогнать звук под видео.

 

Макс я не пытаюсь доказать свою версию, но мне хочется разобраться.

Ты же понимаешь, что это невозможно. "Нельзя два раза войти в одну реку". Невозможно сыграть практически в унисон со студийным вариантом, с разбежкой в доли секунды, это возможно только если петь под фонограмму, и то погрешности будут, и именно такие какие мы видим здесь. Эти погрешности можно увидеть у любого другого исполнителя поющего под фонограмму.

Не согласен. Такую синхронную накладку технически сделать тоже не возможно - слишком много крупного плана. Это не одна песня это целое выступление в Австрии. Обрати внимание, как искусно Маккаферти прикрывает рот микрофоном. Я видел ролики с накладками звука на видеоряд, но там практически отсутствует крупный план, и как правило ролик смонтирован из нескольких концертов (Дио, ЛЗ, ПФ и др).
По барабанам. Посмотри 1:05 - 1:09, 3:53, 4:00. Дерил Свит не лупит по барабанам хлесткими ударами, а дотрагивается до них имитируя удар, и гася его напряженной в руке палочкой и с небольшой задержкой на барабане.
Уважаю и люблю Назарет, но всё же убежден, что это фонограмма. Смягчающим вину обстоятельством могут быть твои слова :

Исполнение под фонограмму, скорее всего связано с фобией менеджеров, с боязнью разочаровать слушателей, и тем самым потерять гонорары. У некоторых групп многие концертные варианты звучат не хуже, и даже лучше чем студийные. Лед Зеппелин превзошел в этом деле всех. Плант великий не по тому, что у него красивый голос, а по тому, что у него своеобразная манера исполнения присущая только ему. Пение и голос Планта это эталон рока.

 

Я тож просто интереса ради рассуждаю

Думаю ты прав и группа нарезала под фанеру, но всёж начальные звуки до сих пор держат меня в уверенности, что автор клипа затушил старую фанеру и наложил более чистую новую чтобы можно было слушать. Врядли бы нам понравилась старая фанера с видеокассеты.

Приходилось наблюдать процесс видеомонтажа в софтине Pinnacle Studio. Когда видео можно подогнать практически под любую аудиодорогу. В этом клипе вижу почти то же самое, что видел тогда. Тут вопрос по сути не стоит в том, чтобы попасть звуком под видео или подставить его как-то корректно - цельный кусок на кусок. Если звук местами спешит в некоторых областях, можно просто удалить или доли секунды изображения или столько кадров, сколько понадобится, растянуть изображение под звук или наоборот немного сжать кадры, чтобы это было незаметно. Довольно гибкий софт, позволяющий делать многое, но отнюдь не всесильный, что мы и видим на примере видеоклипа

А тут не статичной камерой снято издалека - здесь много смен плана, переключений на музыкантов. Работало камеры три-четыре, потом нарезали клип. Даёт свободу действий монтажёру. Можно в том же Pinnacle изрядно поработать.

 

Ну допустим, что клип смонтировал (то есть наложил новый звук) какой ни будь современный умелец при помощи Пинакла, но тогда в природе должен существовать первоисточник, а его нет. Но даже если предположить, что такое наложение звука всё же возможно, то почему это сделали только на записи этого концерта? Ведь ни чего подобного мы не найдем из всего имеющегося видео известных групп того времени.

Вот клип Радуги по всем позициям подходит под твою версию. Наложение студийной записи на видео с нескольких концертов. Тут нарезано от души.

 

Чистую дорогу накладывал (ну я пока в этой версии) не профессионал явно. Проф не забыл бы зачистить оригинальный звук в первых секундах, там всё было бы чётко. Первоисточником послужило оригинальное видео - не знаю, как это у них делается, но у нас можно договориться заказать древнее выступление какого-нибудь Кобзона в Киеве в 70м году на новогоднем огоньке, в архиве Першого Національного и тебе пришлют его на СD за денежку. Думаю так везде. Потом качаешь ту самую песню Кобзона в Мр3, заходишь в Пинакл и за работу, тем более что тогда, как и сейчас на ТВ выступали исключительно под фанеру

 

Минуту назад я нашел разгадку! Мы оба правы. Я прав в том, они пели под фанеру, а ты в том, что на эту фанеру, уже в наше время наложили более чистый звук, всё того же альбомного (студийного) варианта. Вот первоисточник где не слышно второго барабана, и звук хоть и студийный но не совсем качественный.

 

Интересная тема про фанеру, Мишель.

Кстати первое выступление Doors на ТВ Лос Анджелеса - под фанеру



А Плант уже поздно под фанеру петь начал - задолго после Зеппелин)))) Вот его выступление в Мумбаи на вручении какой-то награды.
За барабанами - Роджер Тейлор из Queen/

Фанера c 4:10, он сам признался))

Вот ты молодец, что нашёл, интересно, спасибо!

 

Кстати на форуме LZ говорят это было единственное фанерное выступление Планта - что-то с голосом или связками тогда случилось, а Индию разочаровывать не хотелось.

 

Дебютный (если я правильно понял) альбом блэк команды Batushka. Немного информации.
Получилось очень качественно и интересно.(имхо, конечно) Может Адам Дарский решил потроллить? Как говорится, just for lulz.

 

Штирлиц шел по Берлину... И что-то неуловимое выдавало в нем
советского разведчика...
То ли буденновка, лихо сдвинутая набекрень, то ли парашют,
который волочился ссади....
Что-то неуловимое выдавало Планта поющего под фонограмму... Толи Тейлор за барабанами, то-ли звучание студийной записи...
А вообще как в мире существуют две марки автомобилей: Мерседес и все остальные, так среди рок певцов существует Плант и все остальные, которые даже рядом с ним не стояли. Простите если кого обидел.