Венгры

Dieses Thema im Forum "Союзники Німеччини" wurde erstellt von zilkin, 29. Juli 2009.

  1. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.645
    Ort:
    Київ Україна
    Рекомендую всем вот эту книгу : Пагіря О. "Між війною та миром: відносини між ОУН і УПА та збройними силами Угорщини" - Львів : Літопис УПА, 2014. - 581 c. - (Літопис УПА. Бібліотека; т. 12).

    Книга содержит много интересной информации. Например, о том, как в конце осени 1943 г., группа руководителей ОУН, переодетая в венгерскую военную форму, вылетела в Будапешт с авиабазы Скнылив (Львовская обл.).
    В Будапеште они провели переговоры с генерал-полковником Сомбатхеи и начальником второго отдела Генштаба Венгрии Д. Кадаром.
     

    Images:

    11756283.jpg
    ArtBorsuk gefällt das.
  2. Интересные лоты

    1. Гудзики пуговицы ВМВ 520 шт продаются кучей совсем хлам не считал на послдних фото показани какие...
      350 грн.
    2. Німецькі гудзики на кепі/пілотку (маленькі). Нулячі!
      600 грн.
    3. Пуговицы, на фото. 2 маленьких.
      1000 грн.
    4. Пуговицы КА, диаметр 21,5мм. Верх латунь. Низ магнитится. Вогнутые- внутрь. В лоте 6шт.
      197 грн.
    5. Диаметр 25 мм, фото на листе в клетку для масштаба Описание: https://ru.wikipedia.org/wiki/Рейхсмари...
      250 грн.
  3. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    А можно,в двух словах,если не сложно:
    1.для чего они вылетали
    и
    2.почему периодетые в венгерскую форму
     
    Рихард und Lupus Vulgaris gefällt das.
  4. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.645
    Ort:
    Київ Україна
    Вылетали они для переговоров военно-политического характера (между прочим, они оказались довольно результативными)
    А переодевание в венгерскую форму нужно было, чтобы скрыть эту акцию от немцев,ведь переговоры делалось у нацистов "за спиной".
     
    tresh 36 gefällt das.
  5. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Это весьма типично для ОУН УПА - они все делали у кого то "за спиной" - то у немцев от советов, то у советов от немцев, то у румын от немцев и т.д. - итог этих "за спиной" всем известен.
     
    tresh 36 und HOLTOFF gefällt das.
  6. MP-40

    MP-40 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    1.843
    Ort:
    Чорний ліс
    А кто тогда не за спиной договаривался
     
    ArtBorsuk gefällt das.
  7. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    А в чем суть переговоров была?И почему конец осени 43?
     
    Lupus Vulgaris gefällt das.
  8. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.645
    Ort:
    Київ Україна
    Там поднималось много вопросов. От обмена разведднанными, до использования партизанского опыта УПА для создания венгерских диверсионных отрядов под названием "копияши".
    А в 1943 году руководство Венгрии активно зондировало почву на предмет разрыва альянса с нацистами и поэтому проводило довольно таки многовекторную политику на востоке. К тому же, партизанские акции УПА протв венгерских частей в Карпатах, добавляли венграм некоторых проблем.
     
    tresh 36, ArtBorsuk und Рихард gefällt das.
  9. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    Всем мира над головой,в голове и сердце!С Наступающим!
     

    Images:

    12390980_1691125691135529_4380806701340401573_n.jpg
  10. MP-40

    MP-40 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    1.843
    Ort:
    Чорний ліс
    ЩО ЗА НЕ МОЖНА ТЕМУ СТВОРИТИ ЯКИЙ РАЛ ВЕНГРА КАСКИ
     
  11. emden 73

    emden 73 Stabsgefreiter

    Beiträge:
    118
    Ort:
    воронеж
    Всех с новым годом!!!!! Мира,здоровья,всех благ!!!
     
  12. MP-40

    MP-40 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    8
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    18
    Beiträge:
    1.843
    Ort:
    Чорний ліс
    Кто подскажет какой цвет м 37 каски по ралу горчичный
     
  13. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Beiträge:
    6.301
    Ort:
    Karpatia
    Пошукайте тему камрада
    Reinhardt Unrau
    Як на мене в нього М 37 виходять :smile_12:
     
  14. Lupus Vulgaris

    Lupus Vulgaris Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    2.645
    Ort:
    Київ Україна
    Венгерские танкетки (итальянского производства) в украинском городе Хуст, во время анексии Карпатской Украины, март 1939 года :
     

    Images:

    636839_2_w_590_lq.jpg
    Bandera3, Miklos und Рихард gefällt das.
  15. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Цвет близок по РАЛ к 1012 - но лишь близок, нужно долго доколеровывать.
     
  16. Easternwarfront

    Easternwarfront Obergefreiter

    Beiträge:
    61
    Венгерский шлем цвет не всегда то же самое, тень изменилось с 1936 по 1944 год я работал на первом учебнике венгерских шлемы с 1916 по 1950 будет опубликован в ближайшее время.
     
  17. semovente

    semovente Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    4
    Еще одно фото венгерских танков в Хусте 1939г
     

    Images:

    4ce89748420d8ba1_large2.8tai6l42368880koswk04cwkw.ejcuplo1l0oo0sk8c40s8osc4.th.jpeg
    Lupus Vulgaris und Miklos gefällt das.
  18. tresh 36

    tresh 36 Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    802
    Рихард und ArtBorsuk gefällt das.
  19. zilkin

    zilkin Stabsfeldwebel

    Beiträge:
    1.211
    Ort:
    Степь
    Приветствую всех любителей нашей темы !
    28 января 2016 г.В Венгрии состоится очередное мероприятие в честь памяти погибшим на Дону .
    Питание + проживание обеспечено.Форма не обязательно можно зрителем.Могу забрать четверых.Территориально 100 км.от границы.Все предложения в личку.
    С ув...
     
    Kox 263-1, Miklos und yuro gefällt das.
  20. 24 января 2016 г. в Воронеже состоится реконструкция, посвященная как памяти погибших воюющих сторон, так и освобождению города от захватчиков.
    Подробней тут: http://www.nabat-vrn.ru/
    http://xn--b1afpahiddcaobeclqchjh.x...uktsiya-boi-za-voronezh-24-yanvarya-2016-goda
    69544_original.jpg
     
    Zuletzt bearbeitet: 15. Jan. 2016
    Рихард und zilkin gefällt das.
  21. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Интересен лишенный тенденциозности подход венгерского историка к изучаемому вопросу - складывается впечатление что он ищет ответ на вопрос о проявлении необ"яснимой жестокости по отношению к мирному населению со стороны венгров. Причём приводит примеры того что даже немцы удивлялись/раздрожались таким "странным" поведением венгров.
     
  22. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Beiträge:
    6.301
    Ort:
    Karpatia
    Може коріння жорстокості мадярів йде ще з часів революцій 1840-х років, коли українське населення Галичини стало на сторону австрійців? Принаймі цим пояснювались жорстокі репресії мадярських гонведів проти цивільного населення Галичини в часи ПСВ.
     
  23. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Вы привели лишь частный случай проявления "венгерской жестокости", на оккупированных территориях венгры нередко "проявляли излишнюю инициативу" (со слов немцев) - война жестока всегда, но заявления о "излишней жестокости венгров" из немецких докладов, согласитесь, "дорогого стоит". Если сравнивать поведение венгров и тех же румын, да и тех же немцев на оккупированных территориях - то обращает на себя внимание акцент именно на "неоправданность", полную бессмысленность такого поведения по отношению к безоружному населению, именно этот факт больше всего бесил немцев - венгры не запугивали, а озлобляли людей против себя (и тех же немцев соответственно)..... а истоки такого поведения, на мой взгляд, лежат в плоскости "характера венгерского народа" - по сути не европейского по происхождению - но занявшего территорию в самом центре Европы и возможно болезненно "противопоставлявшего" себя окружающим коренным европейским народам.
     
  24. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Beiträge:
    6.301
    Ort:
    Karpatia
    Тобто жорстокість мадярів і радянських каральних органів пояснюється спільним азійським походженням?
     
  25. Рихард

    Рихард Oberstleutnant

    Для начала, повторюсь - я высказываю сугубо свои соображения по этому вопросу, впрочем как и Вы свои.
    Советские карательные органы проявляли жестокость во-первых преимущественно к населению своего государства, во-вторых под давлением тоталитарной системы и влиянием политической идеологии (впрочем как и немцы). С венграми же совсем иная история - они не испытывали гнета тоталитарной системы и в большинстве своём были далеки от идей национал-социализма - при этом "жажда" насилия на оккупированных территориях была очевидна не только для их врагов но и для их союзников. Автор статьи приводит выдержку из документа германского МИД того времени где поведение венгров, на мой взгляд, достаточно точно названо "туризмом за убийствами" ...
    Приводя сравнение с действиями "органов" коммун.режима (почему не с немецким Гестапо или СС !? ) мне кажется, вы все таки сравниваете не сравнимые вещи - идеология Рейха и Советов в той войне хорошо известна, и написано об этом немало - "феномен" венгров до сих пор не раскрыт....
     
    ArtBorsuk gefällt das.
  26. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Beiträge:
    6.301
    Ort:
    Karpatia
    Думаю, що наша розмова не дуже пасує до даної теми, але мушу відповісти на запитання про порівняння мадярів і "органів": історія одного із моїх предкових сіл - знищеного мадярами в 1944 (понад 200 загиблих) і добитого "органами" (за оцінкою загинули і померли на виселені в Сибіру протягом першої зими майже 800 чоловік).
     
    Рихард gefällt das.