Солнечные панели или ветрогенератор?

Discussion in 'Курилка' started by Alex Richter, Dec 25, 2015.

  1. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    для вышеупомянутого случая с полной автономией и ценой вопроса в 20к имело смысл все сделать как есть, но аккумов брать не на 8к, а на 1к и дизель гену со стартером и платой автозапуска.
     
  2. Интересные лоты

    1. 61 грн.
    2. Прапор розміром приблизно 130х80см, випоролась нитка по краю(на фото), знайдений на судні торговельн...
      1 грн.
    3. Нашивка. Примерный размер 7х7 см
      80 грн.
    4. 114 грн.
    5. Легкий металл, цанга, фото на листе в клетку для масштаба Описание: https://www.bdmp.de/ Пересылка У...
      230 грн.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Messages:
    20,085
    Location:
    Украї́на
    Речь о полной автономии не идет.
     
  4. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Messages:
    2,753
    Location:
    ..........
    и греть зимой дизель
     
    Alex Richter likes this.
  5. gvv2309

    gvv2309 Oberstleutnant

    Messages:
    3,451
    Location:
    Київ
    Так давайте начнем с самого главного.
    Уже конец года,возьмите все счета за 2015 год за электричество,сложите суммы и разделите на 12.
    Вы получите среднюю сумму которую вы платите в месяц.
    Вы сразу увидите за сколько окупится Ваша система.
    Если речь идет о борьбе с периодическим отключением электричества,то сумма расходов на приобретения оборудования может быть выше.
    Если с отключением проблем нет ,вопрос только в экономии ,может выйти ,что процесс окупаемости затянется очень на долго.
    Если не секрет ,выложите цифры в паблик.
     
    Саня ZP.UA and Ph@ntom like this.
  6. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Messages:
    2,753
    Location:
    ..........
  7. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Messages:
    2,753
    Location:
    ..........
  8. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Немного знаком с проблеммой..
    В идеале нужно ставить и ветряк и солнечные панели с соответствующим количеством акумов.
    Вобщем ветряки не успевают окупатся в течении жизни владельца.
    С солнечными панелями ситуация немного лучше но не намного.
    Насчёт того что - "раз заплатил и забыл" - лучше забыть сразу! Примерно раз в два года придётся покупать накопители - тоесть аккумуляторы, а энергосистемы которые не подключаются к сети - без аккумуляторов обычно не работают. Покупка аккумуляторов ремонт и обслуживание всего остального вас разорит. Ну или будет сильно подрывать ваш бюджет..
    Установка таких систем оправданна только тогда когда вообще нет никакого электричества.
    При покупке ветряка нужно учитывать что заявленная продавателем мощность генерируется обычно только при скорости ветра 10~11 метров в секунду! Чтоб было понятно - при такой скорости ветра идти навстречу ветру довольно таки трудно..
    Такие ветра даже у нас над морем бывают редко. Кроме того незабывайте что вечером и ночью - когда электричество больше всего нужно ветра не бывает и солнца обычно тоже. Вся нагрузка ложится на аккумуляторы что совсем не добавляет им срока жизни.
    Тоесть ветряк нужно покупать мощностью в три четыре раза больще расчётной требуемой для дома.
    Опять же эффективная работа ветряка бывает на высотах от 50 до 100 метров.
    Я думаю что если вы ветряк поднимите хотябы на 25метров то соседи и власти никогда не оставят вас в покое - будут стучать и писать доносы! Аа-аа! у меня из-за этого ветряка телек плохо показывает! А у меня из-за него галава всё время балит! Аа-аа! у меня стиральная машинка сгорела! Аа-аа! у меня собака заболела! Аа-аа! у меня дочка забеременнела! А у меня муж загулял...

    P.S.
    В итоге сумма получается вообще конская!
    На эти бабки можно взять парочку дизельных генераторов, и цистерну дизтоплива, ну или сжиженного газа.
     
    Last edited: Dec 26, 2015
  9. pogoretskuy

    pogoretskuy Leutnant

    Messages:
    1,606
    Location:
    Тернопільщина
    Литий-железо-фосфатный аккумулятор
    а є ще залізно нікелевий акумулятор з терміном служби десятки років
     
    Maks007 and Саня ZP.UA like this.
  10. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Messages:
    9,785
    Location:
    Баварщина
    не забудьте, что при снегопадах надо чистить световые панели от снега. ветряк в этом смысле немного лучше.
    кстати,от пыли и грязи панели тоже чистить надо довльно таки часто
     
    Last edited: Dec 26, 2015
  11. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Саморозряд 25% в сутки- если я ничего не путаю...
    И цена уже не конская а слонячая....
     
    Ph@ntom and Alex Richter like this.
  12. Oleksiy

    Oleksiy Major

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    6
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    11
    Messages:
    2,665
    Нет особо смысла ни в том ни в том, окупаемость длительная, расходы на обслуживание, самый большой минус- не постоянность энергии, нет ветра, или потемнело, и всё... Аккумуляторы ставить, в буферном режиме, их тоже нужно обслуживать и менять.. лучше сократите потребление, утеплитесь и поставьте счётчик для ночного тарифа. Если ну очень хочется, то пару панелей на крышу киньте. А энергию преобразовывайте в тепло для отопления.
     
  13. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    136
    Лоты
      на продаже:
    7
      проданные:
    251
    Messages:
    20,085
    Location:
    Украї́на
    А какая ситуация с солнечными водонагревателями в районах Киева?
    Есть ли в них смысл?
    На юге Украины точно есть.
     
    Maks007 likes this.
  14. Бек

    Бек General-leutnant

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    135
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    270
    18. Стиральная машина – 425 ватт.... тільки бойлер 2000 Вт жре менше чим пралка.:beer:, Свч мізер хава, якщо гриль нгевключать, :beer:
     
  15. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    вот тут табличко, с уровнем инсоляции.
    если я правильно оцениваю расклад - то на юге можно ставить самопал и получить приемлемый выхлоп за копейку малую, а в Киеве и окрест лучше купить буржуйский вариант на трубках - из-за разницы в кпд результат будет тоже приемлемый, но ценник выше.
     
    Alex Richter and Бек like this.
  16. Сергей Руденко

    Сергей Руденко Stabsgefreiter

    Messages:
    252
    Был в Греции,там на всех домах,на всех зданиях и даже в полях и огородах(как у нас теплицы)стоят солнечные панели.Кто то на этом делает бизнес сливая излишки в единную энергосистему.Это у них как то организовано на гос.уровне,днем сливаешь в систему,ночью пользуешься по льготному тарифу из системы.
    Надо понимать, что что солнечная панель на крыше дома, в идеале это как вспомогательная составляющая Вашего быта.Поднять воду из скважины в емкость,подогреть ее(сохраняя в емкостях в виде термоса) ну и какой то свет в доме,ведь днем мы тоже пользуемся им.Имея утепленную емкость для воды,далее позволяет на этой теплой воде экономить. Та же стиралка потратит меньше сетевой энергии при стирке,так как вода будет в нее подаваться теплая.Опять же теплая вода для душа,мытья посуды.Все это и подразумевает экономию.
     
  17. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    и шо вы этими буквами хотите показать ?
    шо были в Греции ?
    шо проявили талант разведчика и заметили панели ?
    или шо не обращали внимание на вражеский термин "инсоляция" ??

    да в Греции, с ее уровнем инсоляции и среднезимними температурами окружающей среды, можно из пэт бутылок городить солнечные коллекторы, из оберток баунти - солнечные панели. и будет работать.

    а в Украине - не тот развал совершенно.

    у меня знакомый вернулся из Ванкувера. 300 дней в году - дождь. есть смысл ставить панели ?
     
  18. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Водку воду лучше греть солнечным коллектором. Тепловой аккумулятор в виде утепленого бака с водой кубов на 20 здорово улучшает ситуацию.
    А солнечных батарей парочка не помешает - в смысле при веерных отключениях шоб можно было кампутер смотреть, мабилы заряжать и автоматика на газовом катле работала.
     
    ДВ762, Alex Richter and Ph@ntom like this.
  19. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    жму лапу.
    и полностью солидарен. потому что, во главу угла ставится вопрос автономии (на момент аварии) с малым потреблением, когда 90% нагрузки придется пожертвовать. но обеспечить минимальный комфорт и выживаемость дома в целом.
     
    Alex Richter and Tayfun_U like this.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Messages:
    9,331
    Location:
    Сектор_М
    Только солнечные батареи нужно ставить гдето пониже - в пределах быстрой досягаемости,- иначе замахаешся их протирать. А если где-то рядом дорога проходит то вообще кранты!
     
    Ph@ntom likes this.
  21. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    согласен.

    про систему минимального жизнеобеспечения дома на момент аварии и есть смысл говорить. с точки зрения целесообразности вложения денег и экслуатационных расходов.

    про заработать (или сэкономить) на альтернативке - можно забыть.
    единственное исключение - солн. коллекторы.
     
    Alex Richter and Tayfun_U like this.
  22. Сергей Руденко

    Сергей Руденко Stabsgefreiter

    Messages:
    252
    Вы наверное тоже не со всеми буквами дружите.Так как основная мысль была,о вспомогательной функциональности этих панелей.
     
    Ph@ntom likes this.
  23. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Messages:
    2,753
    Location:
    ..........




    с лопастями автор прогнал, если применить высокопроизводительный вариант, снять можно проще и больше мощности
     
  24. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Messages:
    2,753
    Location:
    ..........
    на случай отсутствия всего, считаю лучшим вариант с асинхронником

     
    Last edited: Dec 26, 2015
  25. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Messages:
    2,753
    Location:
    ..........
  26. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Messages:
    2,459
    Location:
    Україна
    я знаю достаточно букв и опыта их применения чтобы зрить в корень данного вопроса.

    1. Греция - это ЕС ? гос. программы поддержки альтернативной энергии есть ?
    а в Украине ?

    2. уровень инсоляции в Греции какой ?
    а какой в Украине?

    3. среднее количество солнечных дней в Греции какое ?
    а какое в Украине, например в Киеве ?

    и так далее.

    про ветряки.
    Мелитопольский р-н, фермер деятельность которого связана с рыбой. говорит, что ветряки, поставленные на берегу толи лимана, толи какой реки говорит, своей вибрацией отпугнули всю рыбу. рыба перестала заходить в нерестилища.