Солнечные панели или ветрогенератор?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Alex Richter, 25 гру 2015.

  1. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Вы сами на свой вопрос и ответили. Сложите все мощности вместе. Компьютер современный ватт 500 аж бегом тянуть может. А если игровой то и поболее будет. Бойлер да. Но здесь есть еще проблема. Захотелось чайку попить с бутером из микроволновки, нужно другие потребители отключить. А если в это время стиралка работает? С ситуацией не сталкивались, когда работает скажем стиралка, человек включает утюг и выбивает пробки или автомат? Нет запаса по мощности.
    Уже и сделали...
    Я бы сказал, что как раз в современном доме нагрузка серьезная.
    Что было еще недавно? Ч/Б или цветной телек, радиоприемник "Родина", торшер или настольная лампа, холодильник и пылесос когда никогда. Основным потребителем было освещение.
    Глядя на то как была выполнена проводка в домах иногда плакать хочется.
    В частных нередко встречал провод ПРППМ в качестве электропроводки. А это провод телефонный. Между столбами им связь тянули. И ничего работал до поры до времени.
     
    Останнє редагування: 25 гру 2015
    ejnalej, Саня ZP.UA, Leibstandarte та 2 іншим подобається це.
    1. Матеріал: Зовнішній матеріал: 100% поліестер з полівінілхлоридним покриттям; Підкладка: 100% поліест...
      350 грн.
    2. (в наявності 2 шт.)
      Стан новий Тканина оригінальна Cordura кольору мультикам щільністю 1000 Denier не світиться в ПНБ....
      380 грн.
    3. (в наявності 1 шт.)
      Тактическая сумка поясная органайзер подсумок с молле Зручна сумка на два відділення, одне на липучк...
      85 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Состояние ……………… новое, изделие в использовании не было; Производитель ……… Spanker; Материал .………………...
      650 грн.
    5. Бажаю здоров'я! Купуючи лот Ви ще й донатите моїм побратимам. Дякую! Підсумок для 4-х магазинів...
      410 грн.
  2. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Что есть (может быть)электрического в моём доме:

    4. Духовка электрическая – 2300 ватт
    5. Посудомоечная машина – 1800 ватт
    6. Фен – 1538 ватт
    7. Обогреватель – 1500 ватт
    9. Микроволновая печь – 1500 ватт
    12. Утюг – 1100 ватт
    15. Электрическая кухонная плита – 1000 ватт
    16. Пылесос – 650 ватт
    17. Нагреватель воды – 479 ватт
    18. Стиральная машина – 425 ватт
    22. Блендер – 300 ватт
    23. Морозильная камера – 273 ватта
    24. Жидкокристаллический телевизор (LCD) – 213 ватт
    25. Рекуперация (обогрев- охлаждение)- 220 ватт
    26. Холодильник – 188 ватт
    28. Монитор – 150 ватт
    29. Компьютер (блок питания) – 120 ватт
    38. Стереосистема – 60 Вт
    43. Кабельная коробка – 20 Вт
    45. DVD-плеер – 17 Вт
    46. Спутниковая антенна – 15 Вт
    48. Радиочасы – 10 Вт
    49. Переносная стерео-система (бумбокс) – 7 Вт
    50. Беспроводной роутер Wi-Fi – 7 Вт
    51. Зарядка для мобильного телефона – 4 Вт


    Из этого всего постоянно работает(допустим)

    24. Жидкокристаллический телевизор (LCD) – 213 ватт
    25. Рекуперация (обогрев- охлаждение)- 220 ватт
    28. Монитор – 150 ватт
    29. Компьютер (блок питания) – 120 ватт
    38. Стереосистема – 60 Вт
    43. Кабельная коробка – 20 Вт
    45. DVD-плеер – 17 Вт
    46. Спутниковая антенна – 15 Вт
    48. Радиочасы – 10 Вт
    49. Переносная стерео-система (бумбокс) – 7 Вт
    50. Беспроводной роутер Wi-Fi – 7 Вт
    51. Зарядка для мобильного телефона – 4 Вт
    52. лампы ЛЭД 10 ватт х 4 шт -40 ватт


    Итого 883 ватта


    Часто,но не постоянно работают:

    26. Холодильник – 188 ватт
    17. Нагреватель воды – 479 ватт
    53.Насос скважины - 3600 ватт.
    Но они работают периодически и не понятно, как рассчитать потребление на каждый час.

    Все остальное работает периодически.
     
  3. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Я бы ставил себе ветрогенератор. Почему ?

    Механика - надежнее и ремонтопригоднее. Если нормально отбалансировать - грохотать ничего не будет. Может проработать и 10, и 20 лет, а солнечные панели со временем деградируют и их КПД падает, заявленные данные могут быть рекламными, и ищи-свищи потом ту фирму, что их продала. Большая, чем у панелей, надежность - не надо мыть и сметать снег, не боятся осадков, да и ветер дует в том числе ночью и в пасмурную погоду, когда паспортная мощность солнечных панелей и близко не используется. Для чего хорошо солнце - так для водонагрева. Сам в процессе изготовления такого агрегата, весной буду собирать и обвязывать.
     
  4. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Езжу постоянно из\в Киев по одесской трассе.В районе Василькова и дальше в районе Глевахи два ветрогенератора в частных домах.Ни разу не видел их работающими.....
     
    Leibstandarte подобається це.
  5. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.774
    Адреса:
    Ukraine
    у меня такое через день по утрам , водонагреватель + эл. чайник + микроволновка+ свет(две диодные лампы Филлипс)+холодильник выдерживает , но если еще воткнуть утюг или тостер - то всё полквартиры погружается во мрак, надо идти в коридор и выключать - включать автомат.
     
  6. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Не стоит забывать что потребление номинальное отличается от пускового. Итого от номинала надо иметь нимимум + 30% запаса.

    И учесть КПД панелей/инвертора/аккумов. Итого чтобы работало 500 ват потребителя панелей надо на киловатт как минимум.

    А киловатная система будет стоить от 1к$.

    Стоит ли овчинка выделки?
     
    Alex Richter подобається це.
  7. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Стоит.Один раз заплатил и забыл.
     
  8. Alhimik

    Alhimik Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    35
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    74
    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Ukraine. Zaporizhzhya
    Раніше допомагав людям з розрахунками автономних енергосистем, виводив на постачальників, загалом - різними засобами скрутити дулю місцевому Енергозбуту. І в останньому випадку - вже розбирали різні юридичні питання. На індивідуальних власників не чув щоб наїзджали, а вот різних фермерів, підприємців вони любили довго і регулярно. Більшість наїздів енергетиків відбивали пославши їх на х.., бо вимоги були відверто ідіотські, типу демонтувати сонячні батареї через відсутність дозволу на їх встановлення.
    Але, нажаль, частина претензій по вітрякам і міні-ГЕС, як би вони не виглядали, є законною. Рекомендую врахувати при встановленні.
    1. Встановлення вітряка на вежі. Землевідвід під споруду, тех.паспорт/проект на вежу (робить профільний заклад за немалі гроші, а без того - будувати заборонено).
    2. Розмежування мереж Енергосбуту і власної (від всіх альтернативних джерел). Ви не продаєте, не закачуєте енергію в мережу - мережі не повинні мати точок з'єднання
    3. Продаж власної енергії стороннім особам. Підключив сусіда до свого вітряка - довели в суді факт продажу, виписали штраф, а в рішення суду внесли вимогу демонтажу вітряка
    4. 220 в або меньше на виході джерела енергії. Генерація трифазної напруги в 380в вимагає наявності документів про надання рівня з електробезпеки або інженера-енергетіка - відповідального за елєктрогосподарство на об'єкті.
    5. Санітарні норми на шум. Напише сусідка-пенсіонерка заяву - шумить, спати заважає, можуть у судовому порядку змусити демонтувати обладнання.
     
    AndrewDontknow, ДВ762, krokussaxon та 11 іншим подобається це.
  9. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Полезная информация! Спасибо!
     
  10. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    вот недавно приходила тетечка, которой добрые самаритяне продали систему солнечных панелей на дом.
    ценник 20к. да, работает. да в розетке беда. да, в РЭСе уроды, да дикий перегруз в районе. да тетечка была довольна, до того момента, пока я не начал спрашивать за аккумы.

    оказывается за ресурс аккумов продаваны скромно умолчали, и батарею ценою в 8к, придется максимум через 2а года сменить на новую. да, продали гелевые. да, "гелиевые" продаются в децком отделе. их тётя из баллона надувает.

    скажу вот что. есть 2а критических момента.
    1. гелевые аккумы - гавно, выброшенные бабки спаленые нервы вырванные годы.
    2. выработка панелей уходит в ноль при пасмурной погоде.

    это 2а критических момента. это тот самый случай, когда продаван себе это не ставит домой.
    добавлю. гляньте на ебае контроллеры. большой процент комбинированных - на солнце + ветряк.
    буржуи так и ставят, оба сабжа в паре

    да. барыжу этим 6той год, немножко в курсе шо почом
     
    AndrewDontknow, ДВ762, Alex Richter та 5 іншим подобається це.
  11. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Таки ждем советов!
     
  12. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    Alhimik всё написал верно. есть что добавить.

    пациент доволен работой солнечного коллектора, и считает, что на 4тый год он близок к окупаемости. захотелось попробовать солнечные панели.
    совершил поход в облэнерго с вопросом "как быть", получил ответ "начнем с проекта"
    а потом, прозвучало требование гальванической развязки с их сетями и отказ установки двунаправленного счетчика и покупки излишков по зеленому тарифу.

    пациент поставил малую систему ватт на 300 и сетевой инвертор.
    тестирует.
     
    Звездочёт та Yety подобається це.
  13. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    А какое юридическое отношение РЭС имеет к моим домашним делам?
    А электроэнергию я не собираюсь продавать.У нас не юг страны-самим мало.
     
  14. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    так я не могу вам дать советов.
    я могу рассказать то, о чем молчат другие.
    это те самые причины, почему я имея возможность откупить себе по входу и в рассрочку с 0% эту байду себе не поставил.
     
  15. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    я тоже так думал, что всё что за счетчиком - моя торритория, то что до него - их.
    был неправ.

    Алхимик же писал - "2. Розмежування мереж Енергосбуту і власної (від всіх альтернативних джерел). Ви не продаєте, не закачуєте енергію в мережу - мережі не повинні мати точок з'єднання"

    вот пациенту сказали тоже самое
     
  16. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Но это же не сложно?
     
    Ph@ntom подобається це.
  17. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    на деле если имеет смысл с чем-то связываться это с сетевым инвертором. это такая байда, которая одним концом торчит на панелях (48в макс) другим - в розетке. в зависимости от пост. напряжения (снимаемой мощности) на входе генерирует синус на выходе, синхронизируясь с напряжением розетки, а по амплитуде раскачивая около 0.5в больше, чтобы нагрузиться по-максимуму.

    по факту выходит так.
    моментальная мощность потребляемая в доме -1000вт, инвертор качает на 250вт, через счетчик течет 750.

    профит - нет аккумов, нет расходных материалов
    недостатки - малая мощность инверторов, немалый ценник.. да. поймают энергетики - отжарят. и еще. потребляемая мощность дома 100вт, генерация инвертором - 250вт. старые счетчики крутятся в обратную сторону. шо делают новые - я не знаю...
     
    AndrewDontknow, Yety та Alex Richter подобається це.
  18. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    абсолютно не сложно. но как вы себе это представляете ?
    систему с аккумами или без ?
     
  19. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    С аккумами,конечно.
     
  20. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    большее предпочтение ветрогенератору

     
    bumer_dima та Саня ZP.UA подобається це.
  21. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Доходило до попыток обложить налогом за использование...природных ресурсов Украины.
    Очень спорный вопрос. Если докажете, что ваша мачта/башня не капитальное а временное сооружение, то проекта не требуется.
    Раньше было если мощность ветряка не превышает 50 кВт и не используется в коммерческих целях, то разрешения не требовалось. Сейчас не скажу.
    А вообще нормальная законодательная база по этим вопросам у нас отсутствует. Есть обычно местечковые и ведомственные инструкции с размытыми формулировками и определениями, как правило не в пользу пользователя.
    Знал одного фермера, у него два ветряка Южмашевских стояло. Пободался с разными комиссиями он здорово. Правда давненько это было.
    В любом случае нужно консультироваться по этому вопросу на месте.
    Хотя у нас в городе у кого ветряки стоят в последние годы интересовался про наезды, отвечали, что не было.
    Правда не у кого из них они на башнях по 50 метров высоты не стоят.:)
     
  22. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    ресурс в 260 циклов вас не смущает ?
    это не я придумал. это производитель на своих банках написал.
     
    Saddam47 та РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  23. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    http://www.sl-trading.ru/rezervel/telecom/hoppecke

    до 1200 циклов заряд-разряд ,
    Аккумуляторы HOPPECKE OPzS
    http://www.sl-trading.ru/rezervel/telecom/hoppecke

    http://russian.alibaba.com/p-detail...2v600ah-for-medical-equipment-1738262498.html

    только свинцово-кислотные, только хардкор, гелиевые атцстой :D
     

    Images:

    OPzS-series.jpg
    victron-energy-opzs-910.jpg
    bumer_dima подобається це.
  24. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Смущает.А других аккумов нет?
     
  25. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    конечно есть.
    но боюсь ситуация с ними печальная. или продадут на 200-400 циклов задорого (гелевый мусор например), сами понимаете, что на сараях пишут. или ставить литий-полимерные, с циклом 5к-10к. но цена вопроса такова, что дешевле несколько лет тупо лить соляру в дырчик, и не париться с панелями вообще
     
    Yako, Tayfun_U та Alex Richter подобається це.