Солнечные панели или ветрогенератор?

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Alex Richter, 25 гру 2015.

  1. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Вы сами на свой вопрос и ответили. Сложите все мощности вместе. Компьютер современный ватт 500 аж бегом тянуть может. А если игровой то и поболее будет. Бойлер да. Но здесь есть еще проблема. Захотелось чайку попить с бутером из микроволновки, нужно другие потребители отключить. А если в это время стиралка работает? С ситуацией не сталкивались, когда работает скажем стиралка, человек включает утюг и выбивает пробки или автомат? Нет запаса по мощности.
    Уже и сделали...
    Я бы сказал, что как раз в современном доме нагрузка серьезная.
    Что было еще недавно? Ч/Б или цветной телек, радиоприемник "Родина", торшер или настольная лампа, холодильник и пылесос когда никогда. Основным потребителем было освещение.
    Глядя на то как была выполнена проводка в домах иногда плакать хочется.
    В частных нередко встречал провод ПРППМ в качестве электропроводки. А это провод телефонный. Между столбами им связь тянули. И ничего работал до поры до времени.
     
    Останнє редагування: 25 гру 2015
    ejnalej, Саня ZP.UA, Leibstandarte та 2 іншим подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 3 шт.)
      Сушарка для взуття електрична призначена для просушування взуття в домашніх умовах.Сушарки призначен...
      115 грн.
    2. 1 грн.
    3. (в наявності 10 шт.)
      Крем для обуви армии BW "Бундесвер" Оригинальное название: Schuhcreme 125 ml. Высококачест...
      150 грн.
    4. (в наявності 3 шт.)
      При тривалому носінні взуття протягом дня ноги відчувають фізичну напругу, що призводить до швидкої...
      106 грн.
    5. Нові американські військові снігоступи Виробництва десь 1980х років, складське зберігання. Стан нови...
      4100 грн.
  3. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Что есть (может быть)электрического в моём доме:

    4. Духовка электрическая – 2300 ватт
    5. Посудомоечная машина – 1800 ватт
    6. Фен – 1538 ватт
    7. Обогреватель – 1500 ватт
    9. Микроволновая печь – 1500 ватт
    12. Утюг – 1100 ватт
    15. Электрическая кухонная плита – 1000 ватт
    16. Пылесос – 650 ватт
    17. Нагреватель воды – 479 ватт
    18. Стиральная машина – 425 ватт
    22. Блендер – 300 ватт
    23. Морозильная камера – 273 ватта
    24. Жидкокристаллический телевизор (LCD) – 213 ватт
    25. Рекуперация (обогрев- охлаждение)- 220 ватт
    26. Холодильник – 188 ватт
    28. Монитор – 150 ватт
    29. Компьютер (блок питания) – 120 ватт
    38. Стереосистема – 60 Вт
    43. Кабельная коробка – 20 Вт
    45. DVD-плеер – 17 Вт
    46. Спутниковая антенна – 15 Вт
    48. Радиочасы – 10 Вт
    49. Переносная стерео-система (бумбокс) – 7 Вт
    50. Беспроводной роутер Wi-Fi – 7 Вт
    51. Зарядка для мобильного телефона – 4 Вт


    Из этого всего постоянно работает(допустим)

    24. Жидкокристаллический телевизор (LCD) – 213 ватт
    25. Рекуперация (обогрев- охлаждение)- 220 ватт
    28. Монитор – 150 ватт
    29. Компьютер (блок питания) – 120 ватт
    38. Стереосистема – 60 Вт
    43. Кабельная коробка – 20 Вт
    45. DVD-плеер – 17 Вт
    46. Спутниковая антенна – 15 Вт
    48. Радиочасы – 10 Вт
    49. Переносная стерео-система (бумбокс) – 7 Вт
    50. Беспроводной роутер Wi-Fi – 7 Вт
    51. Зарядка для мобильного телефона – 4 Вт
    52. лампы ЛЭД 10 ватт х 4 шт -40 ватт


    Итого 883 ватта


    Часто,но не постоянно работают:

    26. Холодильник – 188 ватт
    17. Нагреватель воды – 479 ватт
    53.Насос скважины - 3600 ватт.
    Но они работают периодически и не понятно, как рассчитать потребление на каждый час.

    Все остальное работает периодически.
     
  4. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Я бы ставил себе ветрогенератор. Почему ?

    Механика - надежнее и ремонтопригоднее. Если нормально отбалансировать - грохотать ничего не будет. Может проработать и 10, и 20 лет, а солнечные панели со временем деградируют и их КПД падает, заявленные данные могут быть рекламными, и ищи-свищи потом ту фирму, что их продала. Большая, чем у панелей, надежность - не надо мыть и сметать снег, не боятся осадков, да и ветер дует в том числе ночью и в пасмурную погоду, когда паспортная мощность солнечных панелей и близко не используется. Для чего хорошо солнце - так для водонагрева. Сам в процессе изготовления такого агрегата, весной буду собирать и обвязывать.
     
  5. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Езжу постоянно из\в Киев по одесской трассе.В районе Василькова и дальше в районе Глевахи два ветрогенератора в частных домах.Ни разу не видел их работающими.....
     
    Leibstandarte подобається це.
  6. Leibstandarte

    Leibstandarte Major Клуб взаимопомощи

    Повідомлення:
    2.774
    Адреса:
    Ukraine
    у меня такое через день по утрам , водонагреватель + эл. чайник + микроволновка+ свет(две диодные лампы Филлипс)+холодильник выдерживает , но если еще воткнуть утюг или тостер - то всё полквартиры погружается во мрак, надо идти в коридор и выключать - включать автомат.
     
  7. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Не стоит забывать что потребление номинальное отличается от пускового. Итого от номинала надо иметь нимимум + 30% запаса.

    И учесть КПД панелей/инвертора/аккумов. Итого чтобы работало 500 ват потребителя панелей надо на киловатт как минимум.

    А киловатная система будет стоить от 1к$.

    Стоит ли овчинка выделки?
     
    Alex Richter подобається це.
  8. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Стоит.Один раз заплатил и забыл.
     
  9. Alhimik

    Alhimik Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    35
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    74
    Повідомлення:
    59
    Адреса:
    Ukraine. Zaporizhzhya
    Раніше допомагав людям з розрахунками автономних енергосистем, виводив на постачальників, загалом - різними засобами скрутити дулю місцевому Енергозбуту. І в останньому випадку - вже розбирали різні юридичні питання. На індивідуальних власників не чув щоб наїзджали, а вот різних фермерів, підприємців вони любили довго і регулярно. Більшість наїздів енергетиків відбивали пославши їх на х.., бо вимоги були відверто ідіотські, типу демонтувати сонячні батареї через відсутність дозволу на їх встановлення.
    Але, нажаль, частина претензій по вітрякам і міні-ГЕС, як би вони не виглядали, є законною. Рекомендую врахувати при встановленні.
    1. Встановлення вітряка на вежі. Землевідвід під споруду, тех.паспорт/проект на вежу (робить профільний заклад за немалі гроші, а без того - будувати заборонено).
    2. Розмежування мереж Енергосбуту і власної (від всіх альтернативних джерел). Ви не продаєте, не закачуєте енергію в мережу - мережі не повинні мати точок з'єднання
    3. Продаж власної енергії стороннім особам. Підключив сусіда до свого вітряка - довели в суді факт продажу, виписали штраф, а в рішення суду внесли вимогу демонтажу вітряка
    4. 220 в або меньше на виході джерела енергії. Генерація трифазної напруги в 380в вимагає наявності документів про надання рівня з електробезпеки або інженера-енергетіка - відповідального за елєктрогосподарство на об'єкті.
    5. Санітарні норми на шум. Напише сусідка-пенсіонерка заяву - шумить, спати заважає, можуть у судовому порядку змусити демонтувати обладнання.
     
    AndrewDontknow, ДВ762, krokussaxon та 11 іншим подобається це.
  10. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Полезная информация! Спасибо!
     
  11. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    вот недавно приходила тетечка, которой добрые самаритяне продали систему солнечных панелей на дом.
    ценник 20к. да, работает. да в розетке беда. да, в РЭСе уроды, да дикий перегруз в районе. да тетечка была довольна, до того момента, пока я не начал спрашивать за аккумы.

    оказывается за ресурс аккумов продаваны скромно умолчали, и батарею ценою в 8к, придется максимум через 2а года сменить на новую. да, продали гелевые. да, "гелиевые" продаются в децком отделе. их тётя из баллона надувает.

    скажу вот что. есть 2а критических момента.
    1. гелевые аккумы - гавно, выброшенные бабки спаленые нервы вырванные годы.
    2. выработка панелей уходит в ноль при пасмурной погоде.

    это 2а критических момента. это тот самый случай, когда продаван себе это не ставит домой.
    добавлю. гляньте на ебае контроллеры. большой процент комбинированных - на солнце + ветряк.
    буржуи так и ставят, оба сабжа в паре

    да. барыжу этим 6той год, немножко в курсе шо почом
     
    AndrewDontknow, ДВ762, Alex Richter та 5 іншим подобається це.
  12. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Таки ждем советов!
     
  13. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    Alhimik всё написал верно. есть что добавить.

    пациент доволен работой солнечного коллектора, и считает, что на 4тый год он близок к окупаемости. захотелось попробовать солнечные панели.
    совершил поход в облэнерго с вопросом "как быть", получил ответ "начнем с проекта"
    а потом, прозвучало требование гальванической развязки с их сетями и отказ установки двунаправленного счетчика и покупки излишков по зеленому тарифу.

    пациент поставил малую систему ватт на 300 и сетевой инвертор.
    тестирует.
     
    Звездочёт та Yety подобається це.
  14. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    А какое юридическое отношение РЭС имеет к моим домашним делам?
    А электроэнергию я не собираюсь продавать.У нас не юг страны-самим мало.
     
  15. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    так я не могу вам дать советов.
    я могу рассказать то, о чем молчат другие.
    это те самые причины, почему я имея возможность откупить себе по входу и в рассрочку с 0% эту байду себе не поставил.
     
  16. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    я тоже так думал, что всё что за счетчиком - моя торритория, то что до него - их.
    был неправ.

    Алхимик же писал - "2. Розмежування мереж Енергосбуту і власної (від всіх альтернативних джерел). Ви не продаєте, не закачуєте енергію в мережу - мережі не повинні мати точок з'єднання"

    вот пациенту сказали тоже самое
     
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Но это же не сложно?
     
    Ph@ntom подобається це.
  18. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    на деле если имеет смысл с чем-то связываться это с сетевым инвертором. это такая байда, которая одним концом торчит на панелях (48в макс) другим - в розетке. в зависимости от пост. напряжения (снимаемой мощности) на входе генерирует синус на выходе, синхронизируясь с напряжением розетки, а по амплитуде раскачивая около 0.5в больше, чтобы нагрузиться по-максимуму.

    по факту выходит так.
    моментальная мощность потребляемая в доме -1000вт, инвертор качает на 250вт, через счетчик течет 750.

    профит - нет аккумов, нет расходных материалов
    недостатки - малая мощность инверторов, немалый ценник.. да. поймают энергетики - отжарят. и еще. потребляемая мощность дома 100вт, генерация инвертором - 250вт. старые счетчики крутятся в обратную сторону. шо делают новые - я не знаю...
     
    AndrewDontknow, Yety та Alex Richter подобається це.
  19. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    абсолютно не сложно. но как вы себе это представляете ?
    систему с аккумами или без ?
     
  20. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    С аккумами,конечно.
     
  21. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    большее предпочтение ветрогенератору

     
    bumer_dima та Саня ZP.UA подобається це.
  22. OLYN

    OLYN Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    630
    Адреса:
    Город на Каховском море.
    Доходило до попыток обложить налогом за использование...природных ресурсов Украины.
    Очень спорный вопрос. Если докажете, что ваша мачта/башня не капитальное а временное сооружение, то проекта не требуется.
    Раньше было если мощность ветряка не превышает 50 кВт и не используется в коммерческих целях, то разрешения не требовалось. Сейчас не скажу.
    А вообще нормальная законодательная база по этим вопросам у нас отсутствует. Есть обычно местечковые и ведомственные инструкции с размытыми формулировками и определениями, как правило не в пользу пользователя.
    Знал одного фермера, у него два ветряка Южмашевских стояло. Пободался с разными комиссиями он здорово. Правда давненько это было.
    В любом случае нужно консультироваться по этому вопросу на месте.
    Хотя у нас в городе у кого ветряки стоят в последние годы интересовался про наезды, отвечали, что не было.
    Правда не у кого из них они на башнях по 50 метров высоты не стоят.:)
     
  23. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    ресурс в 260 циклов вас не смущает ?
    это не я придумал. это производитель на своих банках написал.
     
    Saddam47 та РОКЕНРОЛЬЩИЦА подобається це.
  24. РОКЕНРОЛЬЩИЦА

    РОКЕНРОЛЬЩИЦА Major

    Повідомлення:
    2.754
    Адреса:
    ..........
    http://www.sl-trading.ru/rezervel/telecom/hoppecke

    до 1200 циклов заряд-разряд ,
    Аккумуляторы HOPPECKE OPzS
    http://www.sl-trading.ru/rezervel/telecom/hoppecke

    http://russian.alibaba.com/p-detail...2v600ah-for-medical-equipment-1738262498.html

    только свинцово-кислотные, только хардкор, гелиевые атцстой :D
     

    Images:

    OPzS-series.jpg
    victron-energy-opzs-910.jpg
    bumer_dima подобається це.
  25. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    136
    Лоти
      на продажу:
    4
      продані:
    251
    Повідомлення:
    20.090
    Адреса:
    Украї́на
    Смущает.А других аккумов нет?
     
  26. Ph@ntom

    Ph@ntom Hauptmann

    Повідомлення:
    2.459
    Адреса:
    Україна
    конечно есть.
    но боюсь ситуация с ними печальная. или продадут на 200-400 циклов задорого (гелевый мусор например), сами понимаете, что на сараях пишут. или ставить литий-полимерные, с циклом 5к-10к. но цена вопроса такова, что дешевле несколько лет тупо лить соляру в дырчик, и не париться с панелями вообще
     
    Yako, Tayfun_U та Alex Richter подобається це.