Как Гиммлер и Кубе в Минске почивали

Discussion in 'Третій Рейх' started by Hamster`, Jul 16, 2009.

  1. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
  2. Интересные лоты

    1. До вашої уваги набір з 7 металевих гудзиків моряків Третього Рейху 1940 року виробництва. - Всі пи...
      750 грн.
    2. Диаметр 22 мм, тяжелый металл, некопаное коллекционное состояние Пересылка Укрпочтой или Новой Почто...
      450 грн.
    3. Копаная пластмасса.
      60 грн.
    4. Пуговицы мрские немецкие Кригсмарине 1940г алюминиевые золоченные 10штук диаметр 25мм шинельные.Сост...
      800 грн.
    5. Пуговицы морские немецкие алюминиевые -, 12шт кительные 20мм 1938г - 4шт 1939г -, 3шт 1з40г -, 5штVi...
      1000 грн.
  3. пип

    пип Stabsgefreiter

    Messages:
    701
    Location:
    Москва,Россия
    что за вранье в ролике?
    гумно очередное
     
  4. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
    А что имеено наврали?
     
  5. пип

    пип Stabsgefreiter

    Messages:
    701
    Location:
    Москва,Россия
    про истеричного Гиммлера падающего в обморок.
    уж чему только не приделывали этот якобы правдивый случай.
    и к газенвагену и расстрелам и повешеным еврееям в честь какого-то праздника.
    любят у нас сказки про злых фашистов....
     
  6. Hamster`

    Hamster` Stabsgefreiter

    Messages:
    274
    Location:
    Moscow never sleep
    Я всю жизнь думал, что это исторически достоверный факт про то , что Гиммлер чуть не упал в обморок, при виде казни, очень уж во многих местах это читал.

    Внимание вопрос: Камрады, интересно ваше мнение по этому вопросу???
     
  7. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Cложно прокомментировать, я читал об этом эпизоде у Х.Хене, если не ошибаюсь ссылки на источник в отношении этого эпизода не было.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    То что вы во многих местах читали, черпается из одного источника - показаниях на суде Хесса, бывшего коменданта Освенцима. "Достоверность" этих показаний уже неоднократно обсуждалась.
     
    2 people like this.
  9. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Роман хочу поинтересоваться, у Хене этот эпизод комментировал К. Вольф, в данном случае откуда ноги растут?
     
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Вот именно! Об обмороке Гиммлера приводятся слова Вольфа. Очень возможно, что что-то есть у фон дем Баха. Он ведь тоже там был.

    В этом клипе показали только Осипову. А про Мазаник забыли?
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    А кто его знает! Но, Вольф не совсем порядочный свидетель, как по мне.
     
  12. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Вольф был замечен в лукавстве?
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    А какие у него могут быть причины оговаривать Гиммлера???
     
  14. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Те же, что и у Шпеера.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    У вас есть другая версия поведения Гиммлера в Минске?
    По датам ведь все сходится: показательный расстрел в Минске с обмороком, указание не расстреливать женщин и детей и "эксперименты" Небе. Все события произошли с интервалом в 1-2 дня.
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Стоп. Я исходил из знаменитой истории - Гиммлер посещает Освенцим, в 1942, смотрит в окошко на казнь газом, ему становится плохо. Насчет Минска кроме показаний Вольфа ничего, я так понял, больше ничего нет.
     
  17. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Думаю да, Хесс об этих событиях мог знать только по наслышке.
     
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    Хесс писал про Освенцим.
    Хотя, сами подумайте - Вольф рассказывает в интервью(???) Хене, как он присутствовал вместе с Гиммлером на массовой казни? И при этом лично к нему не возникло никаких вопросов?
     
  19. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    Я в лагерях ни бум-бум...:(
    Поэтому не знаю.
     
  20. sturmgevehr

    sturmgevehr Stabsgefreiter

    Хесс писал про Освенцим - да да, я понял вас.
    Я прекрасно понимаю насколько субъективны подобные показания с одной стороны. С другой стороны это могло быть не официальное интервью, а т.с. приватная беседа, Хене же не ссылается где задокументированы рассказы Вольфа. И к Вольфу же были вопросы в 60-е, безусловно не факт что и по этому эпизоду в том числе, так или иначе наверняка фото доступные нам с вами были доступны различным следственным органам в то время ( я имею ввиду фото из Освенцима и Маутхаузена), исходя из них и так известно в какого рода мероприятиях Вольф сопровождал Гиммлера, я не говорю что для него было разумно заявлять "я присутствовал при массовых казнях".

    Просто любопытно, как такой исследователь как Х.Хене ссылается на показания Вольфа, если в принципе с ним не беседовал, или же произвольно трактует его слова и договаривает за Вольфа? Интересно ваше мнение насколько это возможно применительно к Хене?
     
  21. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    4
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    12
    Messages:
    12,602
    Location:
    ///
    У Хене в книге очень много интересных фактов, которые у меня вызывают вопросы и которые я, скажем прямо, нигде больше не встречал. Ссылок на источники он не дает. Подозревать его в подлоге я бы не стал (оснований пока нет), но вопросы остаются.
     
    1 person likes this.
  22. Ludwig Denicz

    Ludwig Denicz Schütze

    Messages:
    1
    Location:
    Minsk, Weißrussland
    Люди, ищу фотографии с визита Гиммлера в Новинки (кроме тех что на видео)!!! Если можете - помогите.
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Messages:
    9,468
    Location:
    Россия, Москва
    В Минске Гиммлера встречали Небе и Бах.
    С Небе понятно, а вот если в показаниях Баха покопаться...
     
  24. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Messages:
    16,504
    Location:
    Почти в горах
    оБ ОБМОРОКЕ ЯКОБЫ УПОМИНАЛ гЕЙДРИХ ПРИ МАССОВОЙ КАЗНИ НА ПЛОЩАДИ В ПРАГЕ..